【运动常识】开场白 及 最大摄氧量（VO2MAX）

蓬莱仙翁

哇哦！两位高人的对谈令人耳目一新，佩服！佩服！
麻烦你们澄清了疑点之后，能不能告诉我们该如何去实际运用，谢谢！

咕噜

LS的一看就知道是实用主义。
实践是检验真理的唯一标准嗦

annaijing

引用第9楼roy于2007-09-05 23:03发表的:
多谢annaijing！正好在此有两个问题请教：

1。关于肺活量对最大携氧量的影响：吕新颖的《简明运动生理学教程》中，引用其他资料说明，肺通气量不是限制最大摄氧量的主要因素，因为剧烈运动下处于过度通气状态。从直观感觉上说，我们也看到优秀的自行车运动员，包括马拉松运动员的胸廓并不是很宽大，所以我采用了这种说法，不知道现代医学和最新研究是否对此有分歧？

2。血氧含量和血氧容量反应了血液携氧能力，这应该是影响VO2的主要因素。但这个数字基本由遗传决定的，不知是否正确？

另外EPO的作用是否适合所有人（包括早年的血液回输法）？因为血红蛋白并不是越多越好，超过20％会因太粘稠而引起心脏负担（同样摘自吕新颖的《简明运动生理学教程》）。该问题也困扰已久，请不吝赐教。。。
.......

赐教不敢当哦，抛砖引玉吧。偶学的生理学是针对普通人甚至病人的，而不是针对运动员的，所以，我所说的很多是用在从一个普通人过渡到一个运动员的阶段，而不是从一个2级甚至1级运动员达到世界健将的阶段：）
所以你的问题我的回答不一定对哦~~
1.我觉得肺活量和最大携氧量的关系是一个抛物线关系，在一定数值以内（可以近似地看成是正常呼吸的潮气量）的时候肺活量的增加对最大携氧量是很大的，高于此数值影响会逐渐变小，当继续增加的时候，对最大携氧量基本没有影响了~~
2.不好意思，我没有学过遗传学，对遗传对血液系统的影响实在是不清楚。

至于EPO，他的产生好像还和肾脏有关的~~EPO会促进红细胞生成的这是毋庸置疑的亚
血红蛋白肯定不是越高越好，过高的话血液的粘滞性会增大~~心梗脑梗就容易来了~~

roy

引用第12楼annaijing于2007-09-06 17:12发表的:


赐教不敢当哦，抛砖引玉吧。偶学的生理学是针对普通人甚至病人的，而不是针对运动员的，所以，我所说的很多是用在从一个普通人过渡到一个运动员的阶段，而不是从一个2级甚至1级运动员达到世界健将的阶段：）
所以你的问题我的回答不一定对哦~~
1.我觉得肺活量和最大携氧量的关系是一个抛物线关系，在一定数值以内（可以近似地看成是正常呼吸的潮气量）的时候肺活量的增加对最大携氧量是很大的，高于此数值影响会逐渐变小，当继续增加的时候，对最大携氧量基本没有影响了~~
.......

OK，这样我就清楚了，我们两个说的都没错，只是用在不同的地方而已。换句话说当心肺功能不健全或较弱时，肺活量有可能成为VO2max的提升瓶颈。而当心肺功能或经过锻炼提高以后，肺活量就不再是VO2max的主要限制因素。所以，这也是为什么耐力运动员训练的第一步就是心肺功能的训练，然后才是有氧能力和肌肉耐力的训练。

roy

引用第10楼蓬莱仙翁于2007-09-06 10:33发表的:
哇哦！两位高人的对谈令人耳目一新，佩服！佩服！
麻烦你们澄清了疑点之后，能不能告诉我们该如何去实际运用，谢谢！

其实从人体摄氧的步骤来看，氧气从外界－》肺换气－》血液－》肌肉，影响VO2max的因素就是肺活量，血红蛋白数，以及肌肉细胞的用氧效率。

前面分析过，肺活量对于运动员来说，不是限制VO2max的主要因素，而血红蛋白数基本也是遗传决定的，所以给我们剩下的提升空间就只有在肌肉用氧效率上。肌肉用氧效率对VO2max的影响是有限的，所以这也就是为什么VO2max主要是先天决定，而后天的训练只能改善10－20％。

改善肌肉用氧效率主要是通过增加慢肌纤维的强度来实现的，因为慢肌纤维不易疲劳且耗氧量大。肌肉中的快慢肌比例也是遗传决定的，我们能做的只是尽量锻炼慢肌纤维以增强其收缩能力，这也是为什么我们要强调有氧锻炼要在较低强度下进行的原因。

还要强调的就是减肥了，因为脂肪组织同样要吸血，消耗能量，因而降低了整体的用氧效率。所以我常开老陈的玩笑，说他是我们车队里“绝对摄氧量”最大的人，但用氧效率最低的人。呵呵。

咕噜

请DD继续啊！期待ing......

蓬莱仙翁

Roy的分析实在是非常的精辟，这也让我对于这几个月来锻炼后的感受有了条理可循。
1。脂肪在低强度的有氧锻炼中才会燃烧，这对于体重过重的人来说效果是非常明显的（这点问老陈最清楚了，哈哈），但对体重不算过重，却又想减轻体重的人该怎么办呢？其实透过饮食控制，还是可以达到一定的效果的。例如：睡前三小时不要进食；平时忌吃甜、淀粉及油炸的食品；每天抽空进行有氧锻炼等，时间一久，体重自然就下来了。
2。体重轻了之后，最明显的就是骑行时比较不会喘了，我想这就是Roy提的，用氧效率提高的结果。
3。至于慢肌纤维收缩能力的提高，实在是感觉不出来，只知道骑行时可以维持较高的速度久一点点，这样也算吗？roy是不是能帮我解答？

库布其

引用第16楼蓬莱仙翁于2007-09-07 09:57发表的:
Roy的分析实在是非常的精辟，这也让我对于这几个月来锻炼后的感受有了条理可循。
1。脂肪在低强度的有氧锻炼中才会燃烧，这对于体重过重的人来说效果是非常明显的（这点问老陈最清楚了，哈哈），但对体重不算过重，却又想减轻体重的人该怎么办呢？其实透过饮食控制，还是可以达到一定的效果的。例如：睡前三小时不要进食；平时忌吃甜、淀粉及油炸的食品；每天抽空进行有氧锻炼等，时间一久，体重自然就下来了。

消耗大于摄入

2。体重轻了之后，最明显的就是骑行时比较不会喘了，我想这就是Roy提的，用氧效率提高的结果。

很有可能你的体重是通过运动减的，不喘是因为能力通过运动提高了，除非是在爬坡。


3。至于慢肌纤维收缩能力的提高，实在是感觉不出来，只知道骑行时可以维持较高的速度久一点点，这样也算吗？roy是不是能帮我解答？

慢肌纤维活动是有氧运动，不产生乳酸，快肌纤维是无氧运动。耐力训练会改变肌肉纤维组成结构，使得慢肌纤维比重上升，但是会牺牲一部分爆发力。

确切的说，是有三种肌肉纤维，快的，慢的，还有模棱两可的。耐力训练多，中间派就偏向慢的；力量训练多，中间派就偏向快的。

roy

引用第16楼蓬莱仙翁于2007-09-07 09:57发表的:
Roy的分析实在是非常的精辟，这也让我对于这几个月来锻炼后的感受有了条理可循。
1。脂肪在低强度的有氧锻炼中才会燃烧，这对于体重过重的人来说效果是非常明显的（这点问老陈最清楚了，哈哈），但对体重不算过重，却又想减轻体重的人该怎么办呢？其实透过饮食控制，还是可以达到一定的效果的。例如：睡前三小时不要进食；平时忌吃甜、淀粉及油炸的食品；每天抽空进行有氧锻炼等，时间一久，体重自然就下来了。
2。体重轻了之后，最明显的就是骑行时比较不会喘了，我想这就是Roy提的，用氧效率提高的结果。
3。至于慢肌纤维收缩能力的提高，实在是感觉不出来，只知道骑行时可以维持较高的速度久一点点，这样也算吗？roy是不是能帮我解答？

据我目前的了解，慢肌纤维收缩能力的提高，最准确的指示器应该是佩戴功率表，测试在同样骑行条件下，同样心率状态下（在有氧范围）时的功率输出－－这应该是最准确的。

如果没有功率表，那我们只能根据主观判断，在同样心率状态下的骑行速度，或主观感觉，来感受是否提高了慢肌纤维的收缩能力。

另外就是我一直建议的－－力量训练。力量训练不能提高VO2Max，但是可以增强慢肌纤维的力量。这样就提高了肌肉的用氧效率，在同样的耗氧条件下，能够有更高的功率输出。

蓬莱仙翁

欢迎库布其加入我们的讨论。我相信每个人都有自己独特的长处及经验，综合众人的智慧必定能让我们的讨论内容更加的丰富，间接对所有的车友提供更有参考价值的运动常识。
有关Roy提到“力量训练”一事，我个人有所犹豫，因为增加肌肉力量的代价往往就是大腿变粗、体重增加，这不但使得体型变得难看，而且不利于爬坡。如何能不增加体重又提高力量，可能是最值得研究的课题了。