楼主: yankeyu
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[综合] 我也加入了PSL的行列中了

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发表于 2007-6-30 22:32:40 | 只看该作者
引用第18楼azuretears2007-06-29 12:40发表的:
obb,还有个问题,为何内三用大直径轴承会导致低效?是不是因为摩擦面积大了?

答这个考题时,不禁又联想到杭州网时的轮径大小之争了。

有些车友中并不善于注重从理论联系实际去分析单车的一些基本原理。

例如:在大小轮径究竟那种的路阻小,他们就以小轮径的跨越能力差来认定14寸车比20寸车费劲。

但他们忘记了一个前提,就是路面状况。路面状况和跨越能力有着很直接的关系。

如果路面平滑到可以忽略跨越能力,那么14寸车就会比20寸车路阻小了。

因轮径小,轮于路面的切面小,路阻自然相对小。

轮胎于路面的切面的大小有两个因素,一个是轮胎的直径、一个是轮胎宽度。

现实中大家都理解到窄胎比肥胎省力,可惜就意识不到小径胎会比大径路阻小!

而其实如果小径胎会不会比大径路阻小,12-14寸车也就不会都是肥胎了,怕刹不住嘛!

用惯12-14寸车的猛人都会觉得车胎特别容易局部磨损,原因也是刹不住、磨胎!

而这个14寸比20寸‘刹不住’的原因,不是路阻小,难道反而是14寸比20寸路阻大了?

所以,在忽略跨越能力的状况下,同样光滑度,小径就会相对的阻力比较小。

轴承的表面是光滑得可以忽略跨越能力的状况,容许小的话,小轴承会比大轴承润。
22
发表于 2007-6-30 23:41:43 | 只看该作者
这个技术帖 要顶的   气氛好 菜鸟坐板凳看喽
23
发表于 2007-7-1 09:53:21 | 只看该作者
obb解释得很通俗易懂,也很形象,谢谢!
24
发表于 2007-7-1 19:50:14 | 只看该作者
引用第20楼ocr2007-06-30 22:32发表的:


答这个考题时,不禁又联想到杭州网时的轮径大小之争了。

有些车友中并不善于注重从理论联系实际去分析单车的一些基本原理。
.......
我同意你小轮径比大轮径路阻小的观点,但是说大直径轴承比小直径轴承阻力大我觉得不见得,因为这个轴承直径虽然大,可是钢珠不比小的多呀,并且钢珠直径也不比小直径的自行车后轴的钢珠大呀。
至于轮子的切面问题,用在钢珠和钢碗上好像不太合适,钢珠在珠碗里面的接触面积因该是一样的,因为钢珠不会像轮胎变形那么大吧?
不知道O伯对我的观点有何看法呢?我也不是很懂,大家探讨探讨。
25
发表于 2007-7-2 02:59:30 | 只看该作者
引用第23楼csdmq2007-07-01 19:50发表的:

我同意你小轮径比大轮径路阻小的观点,但是说大直径轴承比小直径轴承阻力大我觉得不见得,因为这个轴承直径虽然大,可是钢珠不比小的多呀,并且钢珠直径也不比小直径的自行车后轴的钢珠大呀。
至于轮子的切面问题,用在钢珠和钢碗上好像不太合适,钢珠在珠碗里面的接触面积因该是一样的,因为钢珠不会像轮胎变形那么大吧?
不知道O伯对我的观点有何看法呢?我也不是很懂,大家探讨探讨。


内三速钢珠是比一般轴承小了,这是为了改善轴承直径比较大的弱点。

但钢珠的小还是抵消不了大直径的弱点,直径大,磨擦面也多。

径一周三,假设内三花古轴承的直径是一般车的3倍,那么磨擦面就是多出九倍了。

也就是说:内变车转一圈时轴承的运动距离相当于一般车转九圈了。

虽然轴承是滚动磨擦,实际磨擦所耗能量未必差九倍,但相信你不会否认这个差别的存在吧!

钢珠的小与少容易造成轴承的早损。深圳有架青蛙车就因飞轮边的大口径轴承坏掉而返修。

关于轮子的切面问题不过是个形像化的比喻,由上述关于轴承的运动距离的分析,你大概更明白了吧!

钢珠虽不会像轮胎变形那么大,变形也是存在的,用肉眼可见的来分析肉眼不可见的…不就叫比喻吗?

呵呵!如果说内三低效而可以容忍,这倒没错,如果说内三速高效,那肯定有违科学原理了!

其实我个人是比较注重实际感受的,也不愿唠叨这么些中学时期的肤浅理论来解释!

话随话扯…不觉意就越聊越话多啦!
26
发表于 2007-7-2 08:20:53 | 只看该作者
学习
27
发表于 2007-7-2 13:33:18 | 只看该作者
即使大直径轴承的钢珠数量和小直径轴承一样多,钢珠直径也一样大,这样的话实际上阻力和小直径轴承一样大。但是这个阻力作用的位置却不一样,一个更靠近轴心,另一个远离轴心,靠近轴心的阻力显然因为力臂短而作用在轮子上的阻力要小一些。
这和刹车一样的道理,刹轮圈的V刹肯定比刹碟片的碟刹用相同的压力产生的刹车效果要好,因为碟刹的力臂短很多。
但是碟刹的结构使它的刹车片比V刹压力大很多才能达到V刹的效果。
不过我觉得这种机械的东西效率高低还在于人的调试,和维护保养,那点因为结构带来的阻力真的微不足道。
28
发表于 2007-7-2 14:24:22 | 只看该作者
引用第26楼csdmq2007-07-02 13:33发表的:
…刹轮圈的V刹肯定比刹碟片的碟刹用相同的压力产生的刹车效果要好,因为碟刹的力臂短很多。
但是碟刹的结构使它的刹车片比V刹压力大很多才能达到V刹的效果。


这里也存在一个理论与实际的问题:

理论上:D刹的力臂往往比车圈上的V刹短很多(以轴心为支点作比较),所以V刹制动省力。

现实中:D刹的制动环境要比V刹好得多(不易沾泥水受影响),所以D刹制动比较可靠。

而在效果上,省力与可靠又是个取决于制动环境的关系,在拖泥带水环境下D刹反而比V刹省力了。
29
发表于 2007-7-2 15:02:49 | 只看该作者
我是按力臂的关系说V刹比D刹省力的,实际上D刹的夹持力比V刹强N倍,不是这样也无法弥补力臂上短N倍的差距。
而轴承那一点点直径的差别和轮径比较起来几乎就没啥差别了。
30
发表于 2007-7-2 15:29:09 | 只看该作者
机械我不懂,但是直觉上我感到仅仅直径大3倍的轴承不应该带来那么明显的低效感啊
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