楼主: 3K党徒
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[综合] 小黑进来,询问Trek TT

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发表于 2009-12-28 09:51:29 | 只看该作者
呵呵,我也只是单从数据方面来说的,sl牙盘一共只有580g左右,但是硬度和7800相当,相比之下,red就差多了,当然价格也差了很多
小爱 发表于 2009-12-28 09:26


Red BB30 牙盘重量630,只有50克多。倒是580的SI SL我认为是用什么牙盘齿片了,cannondale称的580g好像是与自家的齿片(齿比没找到,估计是小齿),但是换成他们网站上的FSA TT齿应该会重。
硬度,重量不是我关心的了,因为在这个位置的产品的差别对我这种业余万家是察觉不到的。倒是设计是我看中的,red 的外形和配色比sl美德不是一点点,呵呵。但如果哪家说,我的轴承需要很少的维护,那我直接就上了,毕竟这个是对我最相关的事。
22
发表于 2009-12-28 10:52:28 | 只看该作者
恩,明白,看来兄台也是实用派啊,顶你,哈哈
23
 楼主| 发表于 2009-12-28 12:47:13 | 只看该作者
介绍铁三车的时候,各自行车生产商首先都会宣传,该车更fit better了。说明这是很重要的一个因素。
不过没有实车体验,这个可能很难精准的测量吧,特别是在大家都还很缺乏对铁三车了解的情况下。
24
发表于 2009-12-28 13:27:19 | 只看该作者
介绍铁三车的时候,各自行车生产商首先都会宣传,该车更fit better了。说明这是很重要的一个因素。
不过没有实车体验,这个可能很难精准的测量吧,特别是在大家都还很缺乏对铁三车了解的情况下。 ...
3K党徒 发表于 2009-12-28 12:47


说是这么说,但是没有哪个车架能对大部分人fit better. 哪怕最新的车架比如Specialized the shiv, Gaint new trinity完全是为了time trail的需求做的,全是在拿侧风drag,迎风drag说事。完全整合的aero bar, head tube是更空气动力,但是对于我们这样的玩家,没有经验情况下完全拿不准能否合适。倒是Look 596的头管设计体现了fit better的理念,但是车架的价格也是非常高的。要不说哪个老板可以研究研究这个市场了,做些研究和已经有tt车的人的数据备份,为了以后更多人装车做参考。想我这样自己研究订车的人,只能算是试着吃螃蟹,吃的爽不爽,也只能吃了再说了。和有tt车的人做个交流了。
25
发表于 2009-12-28 13:39:37 | 只看该作者
上海这路怎么TT法?
26
发表于 2009-12-28 21:03:42 | 只看该作者
1.Nerrow(窄)Tall(高)
2.long(长)low(矮)

1:同尺寸(车厂所谓的车架大小)相同或者相近情况下,上管相对短,坐管相对高。适合腿长,躯干短的比例
2:同尺寸(车厂所谓的车架大小)相同或者相近情况下,上管相对长,坐管相对矮。适合腿短,躯干长的比例
这个“适合”的定义是,给其他的配件更大的选择范围,包括车把,把立,tt clip bar(车把的须一样的东西)。所以身体尺寸和车架分类的选择也不是一定的,最重要的是一个整体的部件组合最优。

1:典型品牌:Trek,Cannondale 其他忘了
2:典型品牌:Cervelo
有兴趣的可以看下他们产品之间的尺寸差异。挺有趣的。

gkbbao 发表于 2009-12-27 22:39


其实现在关于尺寸,各品牌间的差异化也不像过去那么大了,倒是给予消费者更多的尺寸细化选择才是王道。

CERVELO的架子,TT的P系列和ROUBAIX的RS除外,R3,R3 SL,S2,S3都是同样的尺寸设定。除了最小号外,貌似统一头管角度和坐管角度为73度。而TREK,尽管现在的新MADONE是压缩架了,但几何设定仍有过去水平架老MADONE的影子——和别家同尺寸相比,坐管角度通常较大。同样水平上管为55的架子,74度坐管角度实际就要大于73度,这个相差甚至是1CM的差异。这样看,其实TREK和CERVELO架子尺寸差异也不是很大了。WILIER的老LE ROI系列的XL是73.3度的坐管角度,等效上管为57,现在的CENTO 1在XL尺寸上坐管变73度了,头管,等效上管什么的都不变,可以认为老LE ROI实际比CENTO 1在上管上长那么0.5CM不到。

还有个例子很有趣,就是GIANT的TCR系列了。以前一直认为TCR的大压缩适合东方人——躯干占身高比例较大,腿长相反较短,因此,相对水平上管比较长,但去年出现的ADVANCED TCR SL新架构上,ML和L都将坐管角度又缩小了,只有72度,2006~2007的ADVANCED TCR ISP老架构在这两个尺寸上是72.5度,已经觉得够小了,现在又缩小,而此两尺寸的水平上管长度不变,仍旧57和58.5,头管尺寸也相同——甚至回忆起05,06年的TCR COMPOSITE老架子(2003年ONCE车队的架构),这两个尺寸的头管长度比现在的还要短,L号那时是17.5,现在是18.5,现在的ML都有17了。也就是说,TCR现在也开始照顾身短腿长的老外了,头管也悄悄变长到一个足够舒适的长度。

至于水平上管达到59,60左右的,通常各品牌的最大尺寸,也不用担心对190CM以上的人无所适从了,毕竟老外190~200CM身高段的人数也不少。因为除了像CERVELO这种坐管和头管角度始终一起73度,无论如何垫垫环水平上管不会变化的架子外,一般架子尺寸到了很大的时候(通常次大),会出现一个分水岭——小架子时都是头管角度小于坐管角度,头管垫环垫多,如果以垫环高度作为头管新高度,实际等效上管是越垫越短的。而大架子则正相反,通过垫几个垫环,也许可以将这个架子适应更高些的人——水平上管越垫越高了。毕竟,大多数人再怎么身高增加,也不会只长腿的长度,躯干也要等比例增加的。这样,当一个205CM的人骑那种可能坐管C-T都比等效上管长的尺寸,例如60,其坐杆拉高后,通过垫1,2个垫环,也许水平上管就因为这个角度差,增加到60.5CM。
27
发表于 2009-12-28 21:21:05 | 只看该作者
25# pengyou


到滴水湖来吧
28
 楼主| 发表于 2009-12-29 13:49:05 | 只看该作者
Cervelo的尺寸设计对于矮小的人有一定的缺陷。
最小的尺寸48,矮小的人能够骑,但轮组却是650cc的;倒数第二小的尺寸51,也是轮组尺寸由650cc变回到700的第一档,上管正常位/前位尺寸为535/510,170左右的已经不可驾驭了。
29
发表于 2009-12-29 14:25:36 | 只看该作者
我不知道是不是我选错了车架,按几何数字来说,现在的这个尺寸我不能用,但是我并没有感觉到任何不适。按理说s2 48的我很合适,但是事实是,48的s2 用起来就没有一天感觉合适过。我认为,在看几何尺寸、理所当然的同时,最好还是能亲自试一下。
30
发表于 2009-12-30 00:04:11 | 只看该作者
本帖最后由 nadiawu 于 2009-12-30 00:06 编辑
我不知道是不是我选错了车架,按几何数字来说,现在的这个尺寸我不能用,但是我并没有感觉到任何不适。按理说s2 48的我很合适,但是事实是,48的s2 用起来就没有一天感觉合适过。我认为,在看几何尺寸、理所当然的同 ...
jam 发表于 2009-12-29 14:25

我感到东方人反而应该在和西方人身高相同的情况下,选大点的架子,只要臂展长度正常而不是比身高明显短很多的话。这样,较大尺寸的架子——这是相对而言的,形成了较长的等效上管和较低的落差,配合相对短点的把立,很舒适。很多时候,难受时由于落差太大引发的。无非最后两个典型身体形态的东方和西方人,前者尺寸略大一号,但落差小,坐杆拔出的长度短,加之由于尺寸大,坐管本身更长些,也许不符合某些大落差人的审美;后者尺寸略小一号,坐杆拔出长,由于小架子,更显得落差大。
职业车手并非那种完全大得吓人的落差,超长把立倒是有的。一般175~178这个身高,用54~55的水平上管(阿壮就是例子,178的身高用TREK老MAONDE水平架的54.5上管,但考虑到TREK这个尺寸相比TCR那种压缩架,坐管角度偏大,实际等效TCR 55.5的M号(所谓的50号,50厘米时M号TCR的坐管C-T长度,50这个数字毫无参考性)了;VINO考洛夫在德国电信时用TCR S号的,等效53.5),180~183的身高用56~57的(ULLRICH用ML的TCR,也就是57的上管,一些180左右的CERVELO TEST TEAM用56.5也就是56号的架子),186的坎切拉拉用58的CERVELO SLC SL或SOLOIST,TOM BOONEN等实际也用58.5的大架子了,把立都13以上了,但落差看起来还很大。

所以,职业车手选架子也不极端,个人感觉就是最适合的尺寸或者稍小一号的尺寸(表现在上管就是短1~2CM,用落差即头管短1.5CM来弥补,增加进攻感或换取重量、灵活上的优势)
,绝对不极端。要知道,对他们不单是风阻,长时间比赛姿势不舒服比那么点风阻更要命。
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