求教（公路）轮组辐条帽不同安装点（轮圈或花鼓）的比较

机枪手卡特

LS几句话看的我云里雾里

nadiawu

原帖由 机枪手卡特 于 2008-10-2 08:27 发表
LS几句话看的我云里雾里

这么说吧，同样2~3秒不蹬踏，第一个是不蹬踏前的速度还保持在38，那么2，3秒不蹬踏，可能速度降到36；
可另外一个情况是不蹬踏前是27，2，3秒不蹬踏后，速度降得也够快，只有23了估计。

也就是，速度越低，速度降低的速度（两个“速度”所指的不是一个东西）也越快，因为速度大的时候，惯性比速度小的时候更大些。

nadiawu

卡特今天怎么没去参加那个3日活动？

机枪手卡特

下午出发

歇斯底里

我也骑VENTO，刚看了nadiawu说的突来感想，瞎说一下：
wu兄说的问题，可以理解为轮组在平路中对惯性保持的能力，正是想到惯性，突然觉得，仅以惯性论高低，有些片面了！
维持这种前行速度，影响因素众多，其中花鼓润度和风阻我们都无法确切知晓，考量最多的就是惯性，而惯性由于和质量成正比才给我们了想当然的理解，但突然觉得这种想当然是片面的错觉！我觉得长期以来我们都忽略了另一个更重要的影响因素，就是我刚刚想到的角动能，在维基百科里的描述如下：
旋转动能或角动能是物体旋转的动能，是物体总动能的一部份。固定参考系于物体的质心，则旋转动能与物体的转动惯量之关系是

E=1/2IW2
这里， W是角速度， I是转动惯量。
……
一个滚动的圆柱体，旋转动能的能量变化范围，大概是从等于它的平移动能的一半（如果是实心的），到等于它的平移动能（如果是空心的）。

上面的例子，滚动的圆柱体，是不是非常接近我们的轮组？上面的论述表明，如果是实心的，那么这种角动能大约等于水平动能（我们前进的动能）的一半，如果是空心的，则大约和我们前进的水平动能相同！
ok，实心和空心是轮组无法接近的两个极端，这和轮组中辐条和轮框的重量分布有关，简言之，辐条质量小轮框质量大的轮组（最接近空心圆筒），在同样的转速下，角动能会更大，而辐条质量大轮圈质量小的轮组（最远离空心圆筒，接近实心圆筒）角动能会小！
wu兄，打这段字的时候我好兴奋，我认为这是藏在轮组中的最大秘密，因为平时我们仅靠轮组的总重量（质量）来衡量这个惯性系统，却少有关注辐条和轮框的重量（质量）分布，答案出来了，CP的轮组，由于是G3结构，轮框必须足够坚固强大，轮框也占据了绝大数的质量，而辐条数的减少和变径条的运用，使得CP轮组更接近空心筒结构，而SH的轮组显然不够空心筒！
这样在等速巡航的时候，假设重量等同，但更接近空心筒结构的CP轮组显然比SH轮组蕴藏着更多的角动能，也就是说，一样38公里巡航时，用CP轮组的运动系统其实具备更多的能量，能量守恒定律，更多的能量自然可以维系更长时间的高速度！
要去苏州赶时间，说的有点乱，如果错了请见谅

nadiawu

原帖由 歇斯底里 于 2008-10-2 09:49 发表
我也骑VENTO，刚看了nadiawu说的突来感想，瞎说一下：
wu兄说的问题，可以理解为轮组在平路中对惯性保持的能力，正是想到惯性，突然觉得，仅以惯性论高低，有些片面了！
维持这种前行速度，影响因素众多，其中花鼓润度和风阻我们都无法确切 ...

感动，每次读你的帖子都能吸收到不少，而且切入点独特。

nadiawu

但这里我们可以看看前一代SHIMANO轮组的设计理念了——我指的就是9速时代，1999年~2004年的阶段，典型代表，WH-R540，WH-6500，WH-7700/WH-7700 CARBON，WH-7701。其中，中国玩家能接触到的也就是WH-R540和WH-7701，分别代表着9速时代的105和DURA ACE的水平。

这种结构后来被SHIMANO屏弃了，也就是前后都是16条的星状结构，相比现在前16后20的前放射，后交叉的做法，原来那种相邻2条（1组）辐条间轮圈间隙比G3更大，因此，R540和WH-7701的质量始终降不下来，达不到现在10速的重量（当然，制造工艺也进步了）。

例如，WH-R540是185X克的样子，但现在WH-5600可以做到1776克（WH-R550除外，降低了10克左右，和R540相比不明显）。而典型的是WH-7701，1705克，我们不拿现在更好的WH-7850比，就说2004年推出的WH-7801，做到1618克，而WH-7801-SL，是15XX克。都可以降低质量。主要就在轮圈上降了。因为原来那种辐条编法，一定要求轮圈有足够的强度以及刚性！

nadiawu

WH-7701还有个特点，就是花鼓重量相对轮圈重量，花鼓显得更轻，两者重量差比WH-7801更大。光从外表来看，我手头的WH-R550和WH-7701，7701的前轮花鼓很纤细，R550的前花鼓感觉比7701的后花鼓都粗一些了。而轮框高度7701却还比R550高2，3毫米。

难怪以前职业比赛有人用人用WH-7701的前轮参加TT。惯性上，的确老的前后16有它的优势——外加老编法那降不了的近100克，又增加了点惯性。

不过，说SHIMANO放弃这种编法是种进步，因为轮组重量总算可以进一步降下了，另外，维护调圈方便。重量下来嘛，也有好处，就是加速方便省力。。。。。。

nadiawu

WH-7700 CARBON（前后16条辐条星状编法的鼻祖DURA ACE级别的小碳刀，WH-7701等于是WH-7700铝合金版的改良）前轮用在TT上——开始不相信，或者认为是早年的事情，但最近还真是看到了照片，大家可以看看《骑行家》8月份的第42页左下角那张图。

WH-7801-CARBON 50毫米用在TT上不足以说服什么，因为它是50毫米的碳刀，而WH-7700 CARBON算是个非常小的碳刀了，最多不超过30毫米（和ZIPP比起来，连ZIPP 303的刀都比它宽，只能算是ZIPP 202的宽度），比起铝合金版的WH-7701差不了多少。

因此，用它也证明了其气动性不错。WH-7700 CARBON的小刀宽度其实也就和WH-7801-CARBON版一样，无非基本和铝合金版一样，只是用了CARBON做材料，只为轻量。

nadiawu

再来说CP和FULCURM的铝合金中框轮组，一直想怎么只有FULCURM的RACING 1/RACING ZERO做变径辐条——接近轮圈这里变粗，而CP的EURUS，SHAMAL干吗不这么干，否则真是毒霸江湖了。
首先，CP不这么干可能的原因暂时不知——可能考虑到每组G3的3条辐条都这样，样子也难看了些，但明白了FULCURM为什么这么干的原因了——FULCURM后轮是G3的另外一种实现方式，但这种方式似乎维护起来更方便点，乍一看不了解的人觉得样子也比CP的“G3”正常，更接近普通轮组辐条在轮圈上均匀分布的情况，于是，FULCURM的轮圈上就不会出现CP G3那样，某些地方有辐条，但相邻2个G3间空隙的轮圈又太大，必须增加圈重来增加圈强度。那这样，圈重和花鼓重的重量差相对小了，于是，想出了变径条的做法，变相增加圈重，提高惯性。