ZT:2009公路11速时代到来！哈哈！加油CP！

歇斯底里

引用第13楼光光于2008-05-12 16:26发表的:
驱动测直拉,对面交叉的编法不止shimano一家

mavic的轮组也是这样

shimano的解释是花鼓外壳够硬,足够传递力拒,我觉得不无道理
.......

我觉得在广告宣传上，SH从来不乏说辞，7800发布后，中空一体牙盘，因为设计的改变使得左大腿处紧固方式出现，直接导致中轴长度变宽，SH的宣传册中便将变宽说成“更宽的中轴设计更有利于蹬踏力量传递！”
新的7800手变上升为10S，但后拨变速线的通体拉动长度还是和9S的一样，假设拉动整个后拨移动的变速线移动长度为L，9S下的单档位变速动作就是拨动1/9L，10S下的单速变速动作就是1/10L，自然比9S时的移动量小，而记得当时对7800手变的宣传就是，“更小的摇篮式变速……”，这不是废话吗？
所以，用广告手法把缺陷说成优美，把废话当作卖点，用其他视角转移矛盾主体，是SH家的习惯！
SH的花鼓外壳够硬，那么，久裕的也一样硬啊！我就不信百十来元的花鼓会被人的驱动力给拉断！
以轮组制造经验来说，才做几年的SH恐怕自己都得承认是孙子辈的吧，CP的BORA可以卖到比RECORD贵，SH恐怕没有这种魄力吧！
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小爱

支持是非，哈哈，我不喜欢一体牙盘就是因为他太宽了，觉得踩踏感觉不大好

光光

引用第16楼歇斯底里于2008-05-12 18:35发表的:
对CP不是恭维，用过CP就不再用SH的人比比皆是，光光同学不妨试试？         

cp将来一定会试试的,而且直接record,但是继续用cp不意味着它就是最好的,只是懒得再折腾,或者体验那种心理满足感

从shimano到cp是因为大家入门都用shimano

我不觉得cp套件有更耐用一说,难不成用坏过?对于消耗品,链条飞轮这些,shimano的修补件更容易获得

装过一套veloce,没有我自己用的ut6600顺滑,可能新的没磨合,当然不是一个级别的东西不好比精度

如果veloce和105比,一个比较明显的区别就是,105采用中空曲柄,而veloce是掏空单片曲柄


最后就是价格,shimano的水货价格优势千元左右,对于追求性价比的车友还是非常实惠的

歇斯底里

呵呵，我是波波，不是是非，是非是扶轮的车友，开头第一篇我就是转自扶轮！

光光

引用第30楼歇斯底里于2008-05-13 10:10发表的:


我觉得在广告宣传上，SH从来不乏说辞，7800发布后，中空一体牙盘，因为设计的改变使得左大腿处紧固方式出现，直接导致中轴长度变宽，SH的宣传册中便将变宽说成“更宽的中轴设计更有利于蹬踏力量传递！”
新的7800手变上升为10S，但后拨变速线的通体拉动长度还是和9S的一样，假设拉动整个后拨移动的变速线移动长度为L，9S下的单档位变速动作就是拨动1/9L，10S下的单速变速动作就是1/10L，自然比9S时的移动量小，而记得当时对7800手变的宣传就是，“更小的摇篮式变速……”，这不是废话吗？
所以，用广告手法把缺陷说成优美，把废话当作卖点，用其他视角转移矛盾主体，是SH家的习惯！
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宣传是一回事,性能又是另一回事

因为宣传做的不好而否定性能岂不可惜?

很多时候我在想,以我的自行车运动水平是否能体会到如此精细的零件差别,很多时候答案是no

很多时候想给升级找个借口,比如变速不准啦,有齿感啦,或者异响,晃动之类,但是用了这么久ut6600
就是找不出一点点问题,可以说叫无可挑剔,所以也就一直没升级没换过其他的品牌

关于bora比record贵,很正常,bora是碳刀嘛,eurus肯定比record便宜

现在da的碳刀7850,自然也是比da套件贵

小爱

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歇斯底里

呵呵，CP已经大举入内，相信在07年以来已经换上CP零件的车友是不用愁修补件的，因为在有需要更换的时候，相信修补件已经很容易找到了！市场和经济决定一切，如今CP以及更多的ITALY都看到了中国市场，wilier已经登录559，DEROSA和pina也都很容易找到，而COLNAGO更是掌门亲自来华，相信意大利军团会继续深入中国市场！CP比SH耐用，不是我一家之言，呵呵，我也不是鼓吹CP，诋毁SH，我上面说的都是很客观的东西，CP更多的是赢在设计上，很多地方的设计本身已经使结构简单，使重量减轻，比如中轴，设计已经简洁轻量，就无需像SH那样非要费力的做中空，就如CP比SH更深的塔基，可以让铝制塔基更长寿，还在增加旋力的同时令飞轮晃动间隙更小，更简洁可以内走线的手变，变速不会干扰刹车，精密的变速机构都在手掌下方，使得外形更为简洁小巧，甚至夹器松开纽可以设计在手变上，也使得夹器更为简洁，这就是欧洲，简洁实用！
设计赢了，就如大楼有了更好的地基，也就注定可以让上层建筑达到更高！楼盖到9层还看不出地基的差异，现在要上11楼了，根基问题就要凸显！
不过，CP的BB密封是个问题，话说回来还是老款的方孔最好，就如新款TREK的顶级麦当，改进的碗组可能淋过雨就要保养，不知道崔克、佳能戴尔这些车架厂还要怎样干扰零件的设计思路，期待09款的CP，在BB上能够有所改进革新！

歇斯底里

引用第34楼光光于2008-05-13 10:35发表的:

宣传是一回事,性能又是另一回事

因为宣传做的不好而否定性能岂不可惜?

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莫非光光很认可中轴加宽是一种性能上的改进？
这种宣传我觉得是夸大和歪曲的！因为设计导致的BB变宽是畸形儿，非要用宣传说成更强大那我也没话说了！
自始至终我没有否认SH的性能不够强大，只是客观的点出SH存在的几大客观问题，客观的点出一些设计上的缺陷，也没有鼓吹CP的用意，最多只是强调SH够好，CP更好而已！     

光光

一体中轴的确刚性好,这个我感觉很强烈

另外中空曲柄主要是提高刚性,性能一方面看官方介绍,一方面自己多用去体会

体会不到的只能yy了~

7801我用过,eurus也用过,没觉得塔基带来的影响有多少,也许cp的塔基设计真的好,可惜我感觉不到

我感觉不到我就不会说它好

另外cp比shimano耐用我真的想不明白,哪里耐用或者哪里更不耐用?

歇斯底里

呵呵，如果是SH制式套件用EURUS轮组，那么塔基肯定也是SH制式的了，自然和用SH家的轮组相似，如果是CP制式套件配EURUS试试才能有感觉，关于塔基设计的差异，品路早有“花儿为什么这样红”的简单评测了，CP的塔基，不仅沟槽够深，而且有斜面，旋转方向上施力越大，飞轮和塔基的咬合越紧，而SH无论如何都有微小的间隙，只是级别越高，间隙越小而已！
我不是否认一体牙盘的强度，而是在一体设计后，长度却变宽了，而CP和SRAM同样是一体中轴，却不会导致BB变宽，CP在中间分两段，SRAM虽然在左侧但显然是借鉴了CP的方法。其实，我觉得，BB发展了这么多代，更多的进步可能都是YY吧，以前的方孔也从没听说谁踩着软了！这种讨论有点不着边际了！