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标题: KHS F20R使用感受 [打印本页]

作者: babywu 时间: 2006-6-26 08:53
标题: KHS F20R使用感受
呵呵，做为单车新人，文笔又不怎么样，不敢用报告二字，还是写一些自己的心得吧。老样子，先上一点图

车子到手，骑了一下，感觉就一个字，硬！！原来一直觉得很神气，怎么有人能够感受到车架的软硬。现在知道了，和SP8骑上去是完全不同的感受。那个感觉有点象空军那部trek 1500的感受了，实在是硬。而且那个软尾没有表现，基本就跟没有一样。难道是我没有调节好？
原配的那个弯把太宽，而且那套4400的手变也不爽，于是麻烦空军帮我大挪移，把SP8上的弯把和手变换到新车上。原配的坐垫也太软，换上已经习惯了的Vipper。昨天弄到将近9点，也没怎么骑就搭地铁回家了。进站的时候比较了一下，发现F20R比SP8要重的多。
今天一早起来换上了dahon的1.125外胎，结果发现我的气筒上的法嘴转接头不见了，估计是昨天晚上太兴奋，座包拉链没拉上，路上掉了。

今天上午还有有点事情，等办完了出去骑车，继续上心得。

作者: babywu 时间: 2006-6-26 08:53
到酒店了，居然有能上网的电脑。呵呵，继续写吧。
今天上午发完帖子带上小车出门，骑在路上回头率比我的SP8改高多了。骑到空军那里调整了一下座垫，感觉从座垫到手变的距离比SP8来的短，估计是因为那个SP8那根前倾头管的关系。原来骑SP8的时候要将座垫往前挪，现在是将座垫移到最后，还是感觉不太对劲，改天换一个长把立试试。
说到长把立不得不说一下F20R的头管，粗壮，解释。SP8的头管与之比较就像是江南美女和山东大汉的区别。特地试了一下摇车，头管纹丝不动。心里踏实多了。
到手的这部车用的是4400的前后拨，原配的4400手变被我换掉了。飞轮是SRAM PG990的红色塔基版本，真是以外的惊喜。链条是HG53。试了一下变档，非常的清晰顺滑，只是没法用小盘带小飞，不过好像没有人会这么做吧。那个牙盘感觉是整车最大的败笔，Truvativ ISO flow，最大片是黑色的，与整车风格完全不相符，不知道KHS是怎么想的。

前后花鼓都是32孔的，好像是珠档的，没有拆开看过。前花鼓不错，后花鼓感觉有点紧，等回来以后再慢慢调吧。
原配的是powertools的20x1.35的胎，没有凯幅拉。既然手边有dahon的1.125自然就换上去了。换胎的时候发现那个圈很高，非常难翘，新的圈上就已经留下了翘胎的痕迹了。

。胎垫还不错，暂时就不换了。
原配的powertools的公路夹器也不错，因为走线的关系，后夹器的手感有点差，前夹器手感不错，比原来SP8配V刹舒服多了。只是制动力好像差了点，现在不敢骑快。对公路没有研究，不知道是不是公路夹器就是这样的。

作者: babywu 时间: 2006-6-26 08:54
继续，今天骑着我的KHS跑了趟机场。发现KHS原配的三轴都不怎么样，SP8换好4培林花鼓后保持35的速度很轻松，而且一旦停止踩踏，速度也不会一下子就掉下来。现在的KHS有点像以前的SP8，没法保持速度，上35很轻松，但一旦停止踩踏，速度掉的很快。而且那个牙盘还有点变形，太软了，一定得换。

作者: babywu 时间: 2006-6-26 08:54
还是占位

作者: lixuela 时间: 2006-6-26 09:13
爽吧，昨天下午去看了看，车架比sp8应该重了不少,耐用性应该更好。

作者: mauricze 时间: 2006-6-26 10:00
软硬是相对的

蹂躏时间长了，应该会变软的

作者: 九月鹰飞 时间: 2006-6-26 12:37
这个车也是需要改造的车

作者: trams 时间: 2006-6-26 12:45
楼主有了新车SP8不出吗?

作者: mauricze 时间: 2006-6-26 12:51
sp8归他lp大人了

作者: DVD 时间: 2006-6-26 12:52

引用第6楼九月鹰飞于2006-06-26 12:37发表的“”:
这个车也是需要改造的车

兄弟,你的TT测试报告呢??!!我们都已经期待N久啦

作者: Rainbow 时间: 2006-6-26 13:00

公路折叠啊~~搬个凳子慢慢看~~

作者: Rainbow 时间: 2006-6-26 14:50
叶子这么年轻就做干妈了啊...

作者: jpyzb 时间: 2006-6-26 17:00
还是sp8比较耐看且有内涵

作者: pengyou 时间: 2006-6-26 17:14

引用第13楼jpyzb于2006-06-26 17:00发表的“”:
还是sp8比较耐看且有内涵

这句话很解毒啊，哈哈。

拿什么来拯救中毒的人？

作者: 星期五的早晨 时间: 2006-6-26 18:19

引用第0楼babywu于2006-06-26 08:53发表的“KHS F20R使用感受”:
呵呵，做为单车新人，文笔又不怎么样，不敢用报告二字，还是写一些自己的心得吧。老样子，先上一点图
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.......

F20R在结构上存在着很多的问题,作为F20RAC的未完成车型,实在是问题多多,也不知为什么KHS会把这个车体放出来卖,或许更多的是为了改动的空间吧

个人认为F20R的原始配置还是比较适合初学者的,对于非初学者,我想更多的还在于自己的需要吧,毕竟这辆车的改动范围实在太大,而且重量也不轻,如果有必要的话,保持基本配置以外,其余部件一般都可以更换了吧

作者: 飞狼 时间: 2006-6-26 19:08
怎么改BB5早想好了改完了的价格估计比我的鸟贵多了

作者: hulei_l 时间: 2006-6-26 19:49
难道楼主就是在hzbike上面发贴说改了将sp8改成公路的那个人？

作者: 飞狼 时间: 2006-6-26 20:53
就是他呵呵现在那车归他LP了

作者: 星期五的早晨 时间: 2006-6-26 21:44
折叠车改公路方法很多啊,也不一定要局限于SP8

其他的车型也可以嘛

作者: 飞狼 时间: 2006-6-26 21:47
SP8最便宜啊呵呵

作者: 星期五的早晨 时间: 2006-6-26 21:54
ka系列也可以嘛

更便宜的说

作者: 飞狼 时间: 2006-6-26 21:57
KA的基础还是差那么一点

作者: hulei_l 时间: 2006-6-26 23:51
如此之爽？：）哈哈，不知道跟speed pro比起来哪个更好：）

作者: hulei_l 时间: 2006-6-26 23:52
其实说道软硬，好像073就比sp8要硬一些：）哈哈，个人认为：），现在我的sp8也归我LP了。。。。居然把她的073让我骑。。。。。

作者: zhangt71 时间: 2006-6-27 00:13

引用第15楼星期五的早晨于2006-06-26 18:19发表的“”:

F20R在结构上存在着很多的问题,作为F20RAC的未完成车型,实在是问题多多,也不知为什么KHS会把这个车体放出来卖,或许更多的是为了改动的空间吧

.......

　　F20R虽没见到实物，不过可以确定它是一款以公路车为趋向设计的小轮折叠车。公路车是不陌生的，所以，关于你说到的这款车型“问题”方面，愿闻其详了。。。

作者: 谢天 时间: 2006-6-27 00:47
哈哈哈哈，先恭喜ＢＢ５了，等着看骑行报告～～～

作者: 星期五的早晨 时间: 2006-6-27 00:58

引用第25楼zhangt71于2006-06-27 00:13发表的“”:

　　F20R虽没见到实物，不过可以确定它是一款以公路车为趋向设计的小轮折叠车。公路车是不陌生的，所以，关于你说到的这款车型“问题”方面，愿闻其详了。。。

很遗憾,F20系列都不是为了公路而设计的,至少本身设计时并没有单一考虑公路环境,而是以全天候环境下高速行驶为主要目标,所以整体在清量化的同时也要兼顾到车体在高速状态时的稳定性,为此不得不控制了整体重量

如果盲目的改车,以减轻车体重量为主的改法实在是不可取,当然适量的减少并不会造成多大的问题.改的太多我想骑行到一定速度就会有多感受了,这个和AIRNIMAL的原理是一样的

而且在设计后期,车体的应对方向也开始发生了转变,因为F20A所带来的在城市复杂地形环境所带来的爬坡不便,才使得F20RAC的诞生,而开发目标的F20R就此变成了过度车型

相比RAC,半价的F20R不得不说是为了单纯满足车友自身改造需要而推出的未完成车

PS,最初的设计F20系列并未考虑折叠................

作者: babywu 时间: 2006-6-27 01:32
从整车的角度来说，感觉LS的是正解，F20R如果去掉主梁上的那个折叠扣改成不能折叠的小轮车会看上去更舒服一点。不过就如张老师所说的，如果不能折叠，小轮径车的优势就不足以吸引我了。

作者: 星期五的早晨 时间: 2006-6-27 09:26
这款车改造的方法实在很多,不过多半改造的方岸不太适合折叠,BB5可以参照网络上的一些改法
当然最后还是要结合自身的因素

上海马路对于这款车还是比较适合的

这个在一路绿灯的情况下............

作者: mauricze 时间: 2006-6-27 09:30
“SP8的头管与之比较就像是江南美女和山东大汉的区别。”
这句有抄袭嫌疑哦

双支点的公路夹器很容易抱死的，高速抱死的话，可是很危险的哟
后夹器不爽的话，很可能是因为线管后面一处弯曲弧度太大造成的，也有可能是夹器本身螺帽太紧，再看看吧

作者: babywu 时间: 2006-6-27 12:07

引用第30楼mauricze于2006-06-27 09:30发表的“”:
“SP8的头管与之比较就像是江南美女和山东大汉的区别。”
这句有抄袭嫌疑哦

双支点的公路夹器很容易抱死的，高速抱死的话，可是很危险的哟
后夹器不爽的话，很可能是因为线管后面一处弯曲弧度太大造成的，也有可能是夹器本身螺帽太紧，再看看吧

这个夹器是双支点还是单支点我还没有搞明白，不过抱死我是没有碰到过，倒是用最大的力气也没有什么感觉。

作者: yunfang 时间: 2006-6-27 14:34
看看这车的折叠器，又。联想起许多车的折叠器，为什么每家都不自己创新些呢？
为什么都喜欢模仿DAHON的呢？一点特色和个性都没有！
同时也显示出DAHON折叠器的先进，其实更是使用方便，安全可靠啊！

作者: babywu 时间: 2006-6-27 15:25
这车的折叠器只是看上去象而已，其实是和dahon完全不同的样子。

作者: 小武 时间: 2006-6-27 15:58

引用第33楼babywu于2006-06-27 15:25发表的“”:
这车的折叠器只是看上去象而已，其实是和dahon完全不同的样子。

对的，只有用了才知道是不同设计的，而且前面头管折叠也是完全两样的。

nod babywu

作者: mauricze 时间: 2006-6-27 17:14
这个是双支点的

作者: babywu 时间: 2006-6-27 20:39
前面的头管我到现在也没有搞明白是怎么折叠的。说来惭愧，车买回来到现在还没有折叠过。看了说明书，一是全日文，二是看了图都是F20的折叠样式，还是05款的，和我的车车一点关系都没有。去网上搜索找到的相关网页也都是日文的。晕死。

作者: mauricze 时间: 2006-6-27 20:55
来我这里，我帮你研究研究

作者: babywu 时间: 2006-6-27 21:41
太远了吧。

作者: 库布其 时间: 2006-6-28 12:56

引用第36楼babywu于2006-06-27 20:39发表的“”:
前面的头管我到现在也没有搞明白是怎么折叠的。说来惭愧，车买回来到现在还没有折叠过。看了说明书，一是全日文，二是看了图都是F20的折叠样式，还是05款的，和我的车车一点关系都没有。去网上搜索找到的相关网页也都是日文的。晕死。

说明你其实并不需要折叠－－换大公路吧。

作者: babywu 时间: 2006-6-28 13:03

引用第39楼库布其于2006-06-28 12:56发表的“”:

说明你其实并不需要折叠－－换大公路吧。

不换，我还没有骑大公路的体能。先玩折叠吧。

作者: terryxp 时间: 2006-6-28 21:22
忽然感慨，折叠的斑竹们都换了牛车了
鸟和ＨＫＳ，有米啊～～～～～～～～～～～～～～～
我只有羡慕了

作者: 飞狼 时间: 2006-6-28 21:45
我们的SP8还都在呢呵呵

作者: 苯娃 时间: 2006-6-28 21:54
前几个礼拜，同事买了2辆全避震的F20，兴冲冲的告诉我，我那时还只知dahon和birdy，不知道KHS,他很扫兴的。

作者: zhangt71 时间: 2006-6-30 02:05

引用第27楼星期五的早晨于2006-06-27 00:58发表的“”:

很遗憾,F20系列都不是为了公路而设计的,至少本身设计时并没有单一考虑公路环境,而是以全天候环境下高速行驶为主要目标,所以整体在清量化的同时也要兼顾到车体在高速状态时的稳定性,为此不得不控制了整体重量

.......

　　很遗憾，居然没能领会这段话的意思。。。有点不着边际的感觉。
　　这款KHS如果不是为公路骑行设计，难道还有兼顾越野用途的想法？“全天候环境”究竟是怎样一种概念？全天候概念在这款车上又是如何体现的呢？
　　另外说到稳定性问题，想听听看，这款车在稳定性方面究竟存在什么问题？轻量化改造将会怎样影响稳定性？
　　“在城市复杂地形环境所带来的爬坡不便”，这一句也没看懂，城市里会有怎样复杂的地形环境？山城么？若是，那么是否意味着这款车的的速比范围仍不适合爬坡？
　　问题多多，学习一下。。。

作者: babywu 时间: 2006-7-1 20:51
自己顶一下，又更新了一点。

作者: 飞狼 时间: 2006-7-1 21:13
今天机场骑行如何啊??

作者: 飞狼 时间: 2006-7-1 21:15

引用第2楼babywu于2006-06-26 08:54发表的“”:
继续，今天骑着我的KHS跑了趟机场。发现KHS原配的三轴都不怎么样，SP8换好4培林花鼓后保持35的速度很轻松，而且一旦停止踩踏，速度也不会一下子就掉下来。现在的KHS有点像以前的SP8，没法保持速度，上35很轻松，但一旦停止踩踏，速度掉的很快。而且那个牙盘还有点变形，太软了，一定得换。

呵呵先把那齿片换了吧到时候卖2手也可以我先收了上SP8上花鼓上什么?

作者: babywu 时间: 2006-7-1 22:09
呵呵，不打算换齿片了，有点浪费，用不了几个月就又要换掉。想了很久还是决定用CP的centar套件，花鼓也用它的。

作者: 飞狼 时间: 2006-7-1 22:53

等看CP套件的折叠

作者: 飞狼 时间: 2006-7-1 22:54
看来要跟上你我就得上大公路了还要经常刻苦锻炼

作者: zhangt71 时间: 2006-7-1 23:15
下次再去上海，一定要去品尝试一下。。。

作者: babywu 时间: 2006-7-2 08:41
欢迎张老师来上来，来之前通知我和飞狼一下，我们来接你。

作者: zhangt71 时间: 2006-7-4 18:56

引用第52楼babywu于2006-07-02 08:41发表的“”:
欢迎张老师来上来，来之前通知我和飞狼一下，我们来接你。

很诱惑啊。。。一辆KHS、一辆新鸟，嘿嘿！找找机会看。。。

作者: babywu 时间: 2006-7-5 06:52
嘿嘿，有机会玩到老鸟了。

作者: 星期五的早晨 时间: 2006-7-5 10:57

引用第44楼zhangt71于2006-06-30 02:05发表的“”:

　很遗憾，居然没能领会这段话的意思。。。有点不着边际的感觉。
　　这款KHS如果不是为公路骑行设计，难道还有兼顾越野用途的想法？“全天候环境”究竟是怎样一种概念？全天候概念在这款车上又是如何体现的呢？
　　另外说到稳定性问题，想听听看，这款车在稳定性方面究竟存在什么问题？轻量化改造将会怎样影响稳定性？
　　“在城市复杂地形环境所带来的爬坡不便”，这一句也没看懂，城市里会有怎样复杂的地形环境？山城么？若是，那么是否意味着这款车的的速比范围仍不适合爬坡？
　　问题多多，学习一下。。。

本身KHS开发环境就是以山地越野为主,这款折叠车在开发初期就被定义为这个样式了
之所以会称之为全天候条件下的自行车是因为KHS的设计理念是以全年龄段在任何路面状况下都可以骑行为前提的,有机会的话,张老师可以去车展上要一份KHS折叠车的详细介绍,上面写的很详细哦

稳定性,简单的来说,车在骑行过程中受到的外力影响的先决因素不外乎那么几个:速度,抓地力,转向离心力,而这3个因素都与重量有着直接的联系,虽然减少车体重量可以减少对于轮胎的磨檫系数,以达到增加速度的目的,但是在控制环节上却有着致命的缺陷,折叠车在自身纵向上的不对称决定了这一点,如果要减轻重量的话,同样的规格,KHS完全可以做到整车9KG以内,但是为什么F20R要超过11KG呢?想要了解的话,请在下雨天测试下吧,相信会有答案的.

F20R作为未完成车,在市场上发售主要是考虑到单车的实际运用,如果把F20R作为像F20RAC那样单纯以公路为考量的话,或许这个本身就是一个笑话,所以相对于RAC的半价,20R才会被人所接受

作者: babywu 时间: 2006-7-6 13:27
KHS的确是做软尾的，但是F20R的设计并不是为了要山地越野，KHS也有自己的软尾公路。
F20R和F20RAC在价格上的区别也决定了这2部车的差距。整车9kg并不难达到，但是价格如果要控制在F20R的价位的话应该很难吧。于是乎就有了高贵的F20RAC。相信大多数车友都不会在下雨天骑着自己的车在外面逛的吧。
不明白为了LS一直说F20R是未完成车，仅仅是因为这款车太重？配置没有F20RAC好？如果按照这个标准的话，估计这里大多数人骑的都是“未完成车”吧。

作者: babywu 时间: 2006-7-6 13:28
顺便说一句，我看中F20R就是因为它是钢架。

作者: pengyou 时间: 2006-7-6 13:42
“星期五的早晨”乃专业人士，分析的有道理。

babywu同学看中F20R的应该是他那飞机头，哈哈。

作者: babywu 时间: 2006-7-6 14:58
呵呵，那个飞机头我已经拆下来装在LP的SP8上了。还是弯把用的舒服。

作者: zhangt71 时间: 2006-7-6 16:32

引用第55楼星期五的早晨于2006-07-05 10:57发表的“”:

本身KHS开发环境就是以山地越野为主,这款折叠车在开发初期就被定义为这个样式了
之所以会称之为全天候条件下的自行车是因为KHS的设计理念是以全年龄段在任何路面状况下都可以骑行为前提的,有机会的话,张老师可以去车展上要一份KHS折叠车的详细介绍,上面写的很详细哦

.......

　　这个解释比较牵强。
　　不论这款折叠车在开发初期怎样，而实际上就这款F20R来说，从车架到细节配置，没有什么地方可以显示其“全天候骑行”的特征，更不用说什么山地越野了。
　　说到稳定性与重量影响的关系，更是不着边际了。。。公路车甚至轻量化到7公斤等级，其车胎与地面的磨擦系统更小，而并不影响其稳定性。轻量化＝不稳定，这个公式恐怕有点悬！下雨天测试，这个问题去看看公路车环法赛好了，风雨无阻的。
　　F20R这款车型，只能说它并不是KHS的顶级款而已，在整车及配置上都达不到F20RAC的档次，重量方面也达不到F20RAC的轻量级别。。。也正因此，其价格才更容易被接受。
　　如果说因为档次不是顶级就是一个“笑话”，那么眼下这种“笑话级别”的车可真是太多了。。。

作者: 星期五的早晨 时间: 2006-7-6 16:37

引用第56楼babywu于2006-07-06 13:27发表的“”:
KHS的确是做软尾的，但是F20R的设计并不是为了要山地越野，KHS也有自己的软尾公路。
F20R和F20RAC在价格上的区别也决定了这2部车的差距。整车9kg并不难达到，但是价格如果要控制在F20R的价位的话应该很难吧。于是乎就有了高贵的F20RAC。相信大多数车友都不会在下雨天骑着自己的车在外面逛的吧。
不明白为了LS一直说F20R是未完成车，仅仅是因为这款车太重？配置没有F20RAC好？如果按照这个标准的话，估计这里大多数人骑的都是“未完成车”吧。

大凡设计的时候一般都遵循循序渐进的步骤,折叠车整体设计概念完成后,只是在零部件上略作改变而已,但是可以看到F20R和F20RAC在本质上的区别,这个不能不说是设计师为了符合市场需要而做的精心改动,事实也证明了这样的改动确实起到了质的效果,RAC虽然比R要贵一倍,但是在市场上所获得的反响可是无与伦比的(美国,欧洲以及日本),相对而言,F20R也能独成一系,价格也远可以比现在的价格要高,但是有意思的是,整体定位在22500NT这个价格不能不说是KHS的成功战略,比较而言,更多的人会选择用20R去改而鲜有人会在RAC上动脑筋吧(RAC再改也无多大的意义)

所谓未完成车仅指设计未完成便投放市场的自行车,这个在大的系列产品占领市场之前广泛被大公司所使用,而且未完成车的改动也会对整车未来的配置产生或多或少的影响,可惜国内的自行车厂商在这方面投入的太少,相对来说,美国和欧洲在这方面都比较完善,有机会的话可以去了解下

最后PS,偶非专业人士,只是曾经对动力机械产生过一点兴趣,自行车是设计汽车的第一步(不知道大家听说过吗?)

作者: zhangt71 时间: 2006-7-6 16:42
有意思。。。。以这样的理论，则SP8是否可以理解为SPR的未完成车？

作者: babywu 时间: 2006-7-6 16:52
我的理解F20R是F20RAC的一个廉价版本，整体配置降低，为的是适应不同的市场。而且即使是F20RAC也是9.5kg。如果F20R做到9kg的话，不知道KHS该怎么来区分这2部车的目标市场了。或许现在大获成功的就是F20R而不是F20RAC了。

作者: zhangt71 时间: 2006-7-6 16:54

引用第63楼babywu于2006-07-06 16:52发表的“”:
我的理解F20R是F20RAC的一个廉价版本，整体配置降低，为的是适应不同的市场。

嗯，我也是这个观点！F20RAC的价格，毕竟不那么诱人的。

作者: 星期五的早晨 时间: 2006-7-6 16:56
这个就未必了,因为DAHON没有严格的将之归为一类

轻量化=不稳定这个不是什么奇怪的事情,环法赛的车车体轻是依靠自身的强度来维持的,早期的环法赛有小轮车参加,张老师或许你不知道吧,这就是ALEX MOULTON的自行车,但是小轮车在强度以及机能上存在着某种缺陷被国际自行车联盟禁止参加正式比赛,这才有了折叠车的由来,

轻量化虽然是自行车的追求目标,但是把公路车的技术运用到折叠车上会产生什么结果,张老师可以去研究下MOULTON骨头车,价格上能否接受呢?,同样KHS本身就不是以生产RC系列的概念来设计折叠车,何来的公路车之言呢?难道就是外形比较接近?这个好象说不通吧

至于R系列,最早的报价并非现在的22500NT,而是35000NT,而RAC出世的时候就一直定价在45000NT,如果说价格上被接受的话,那只能说是公司为了扩大市场所进行的一个商业行为,而在RAC出现之前,R系列就是顶级产品哦

作者: pengyou 时间: 2006-7-6 17:14
斑竹给我出来，出来，加精的时候到啦。

作者: 星期五的早晨 时间: 2006-7-6 17:17
RAC不是终点,20R也不是淘汰的产品

只能说是在一个产品线上的2个分支,为了符合更多的消费者所作出的选择

不过老实讲,要是有人愿意按照出厂报价卖20R的话,估计N多人会控制不住的....

作者: babywu 时间: 2006-7-6 17:37

引用第66楼pengyou于2006-07-06 17:14发表的“”:
斑竹给我出来，出来，加精的时候到啦。

斑竹一直在的。

作者: 星期五的早晨 时间: 2006-7-6 17:41
突然想到,永久设计造出一款和20R类似的车架,只卖.............................

估计BB5会发疯的;;;

呵呵

作者: babywu 时间: 2006-7-6 17:43

引用第67楼星期五的早晨于2006-07-06 17:17发表的“”:
RAC不是终点,20R也不是淘汰的产品

只能说是在一个产品线上的2个分支,为了符合更多的消费者所作出的选择

不过老实讲,要是有人愿意按照出厂报价卖20R的话,估计N多人会控制不住的....

呵呵，如果有人愿意按照出厂价买20RAC的话，估计大家又会看到有小改版的F20R出手了。

作者: babywu 时间: 2006-7-6 17:43

引用第69楼星期五的早晨于2006-07-06 17:41发表的“”:
突然想到,永久设计造出一款和20R类似的车架,只卖.............................

估计BB5会发疯的;;;

呵呵

被看穿了。

作者: 星期五的早晨 时间: 2006-7-6 17:47
FTFT,上海拧的特色被BB5斑竹表现的淋漓尽致

PS,好象国内厂商正在设计新品种的折叠车,2008年前投放中国市场,意在与国际厂商共同在中国市场上角逐

消息很可靠,只是目前不知道是什么厂商而已(大厂商已经被排除了,可能是不太有名的小公司吧)

作者: babywu 时间: 2006-7-6 18:39
我本来就是上海人，土生土长。

作者: mauricze 时间: 2006-7-6 20:09
bb5向来是买架子不买车的

作者: zhangt71 时间: 2006-7-6 20:41

引用第65楼星期五的早晨于2006-07-06 16:56发表的“”:
这个就未必了,因为DAHON没有严格的将之归为一类

轻量化=不稳定这个不是什么奇怪的事情,环法赛的车车体轻是依靠自身的强度来维持的,早期的环法赛有小轮车参加,张老师或许你不知道吧,这就是ALEX MOULTON的自行车,但是小轮车在强度以及机能上存在着某种缺陷被国际自行车联盟禁止参加正式比赛,这才有了折叠车的由来,

轻量化虽然是自行车的追求目标,但是把公路车的技术运用到折叠车上会产生什么结果,张老师可以去研究下MOULTON骨头车,价格上能否接受呢?,同样KHS本身就不是以生产RC系列的概念来设计折叠车,何来的公路车之言呢?难道就是外形比较接近?这个好象说不通吧
.......

　　看来你需要先弄清楚小轮折叠车的定位－－它并非为竞技而生。即使是公路型小轮折车，也仍是定位于休闲运动。。。然后再回头来讨论“轻量化=不稳定”这个公式看看？并没有人提倡用小轮折叠车极速骑行，更没人说要用它参加专业比赛－－这是一个很幼稚的推论。
　　自行车的操控与骑行稳定性，与重量有关，但不是绝对的关系、更不是唯一的影响，影响稳定性的因素还有很多！
　　“KHS本身就不是以生产RC系列的概念来设计折叠车”，这句话看不懂。。。看不懂。。。

　　忽然很想问问：你是否曾经骑过公路车？对公路车的了解如何？公路车的本质是什么？特点又是什么？在F20R这款车上，有哪些方面显示出它与越野车的共性？哪些方面显示了它的“全天候”特点？

作者: 星期五的早晨 时间: 2006-7-7 07:41
张老师你看来有必要去了解下自行车的专业知识,如果说公路车能够达到极速的话能到多少呢?单纯平路上的极限速度是公路车创造的吗?

自行车的操控与骑行稳定性与重量有关,但不是绝对的关系,更不是唯一的影响这个是对的,但是要知道影响稳定的所有因素中惟独重量占的比重最大,这个也是在自行车设计时所必须注意的问题,如果张老师你认识自行车设计人员的话你可以向他们询问.任何"折叠车"在开发初始都规定了一个重量范围以验证车体在各个方面的稳定,包括复杂路面,急速弯道等等,如果单纯的轻量化而忽视了车体自身的安全因素,这个不能不说是得不偿失

小轮车非为竞技而生?
张老师,我不知道你是从哪里了解到的,看看小轮径自行车发展的历史,这个跨时代的发明对于自行车竞技所产生的冲击有多么巨大张老师你了解过吗?
定位于休闲运动?
更是无话可说了,BIKE FRIDAY,ALEX MOULTON以及其他的一系列高档完成车都是以竞赛标准制造的小轮车,完全秉承了公路车的所有优点,唯一的变化就是在于轮径的大小罢了,定位与休闲运动这只是折叠车的一个推广概念

全天候这个问题我想多说无益,本身这个概念就不是很明确,但是从KHS-F20系列发展的方向来看本身就向着全方位方向在发展着,RAC只是里面为了适应某个特殊路面而孕育的完成车,至于20R,我只能说,改车的拿来,改成山地也有,改成公路类的也有,任何路面都适合,
或许张老师你会认为SP系列也可以,的确这个多少有共通性,但是SP在山地颠簸路面的缺陷是什么?速度
KHS呢,如果有兴趣可以比较下,原厂配备实验下就可以有所了解了

公路车我骑过,但不是很精通,虽然喜欢但身体条件不允许,所以我转向了小轮车,以及后来发展到折叠车
共性以及特点我是说不上来,这个张老师因该比较精通吧,但是张老师你有机会自己去骑下的话,我想多少会有所感受的,
中国目前市场上的折叠品牌还不多,很多好的车体都难以进入国内,这个不能不说是遗憾了,有机会发点测评上来让张老师看看吧

作者: timeforce 时间: 2007-9-29 09:38
好贴，顶上来

作者: babywu 时间: 2007-9-29 09:49
LS挖坟啊

作者: blueflame 时间: 2007-9-29 09:59
学习学习再学习

作者: 700 时间: 2007-9-29 10:09
这个坟不错，我等KHS新人学习学习。

作者: timeforce 时间: 2007-9-29 10:14
正在吸KHS的毒，所以把这贴翻上来了

作者: 大杨 时间: 2007-9-29 10:23
撅墓，撅得挺深。。。。

作者: 老胡 时间: 2007-9-29 10:40
刚把车卖了

作者: kyc2008 时间: 2007-9-29 20:45
好帅的红色KHS

作者: 绝铁 时间: 2007-9-30 14:25
真不错啊不知道骑的有多快

作者: babywu 时间: 2007-10-1 10:12
骑的不快，最多也就能勉强跟上大组公路。

作者: 23号 时间: 2007-10-1 10:15
经典帖子呀跟大公路还是可以的只要地形不太复杂

作者: babywu 时间: 2007-10-1 15:06

引用第86楼23号于2007-10-01 10:15发表的:
经典帖子呀跟大公路还是可以的只要地形不太复杂

太复杂就只能突出去领骑了，否则就等着摔车吧。

作者: 23号 时间: 2007-10-1 22:29

引用第87楼babywu于2007-10-01 15:06发表的:

太复杂就只能突出去领骑了，否则就等着摔车吧。

想当初对着这个帖子研究了两个月啊往事。。。。

好车适合出游，不过不适合通勤不影响它成为一辆好车

作者: timeforce 时间: 2008-4-12 15:50
接着挖坟!!!

作者: 23号 时间: 2008-4-12 18:28

引用第71楼星期五的早晨于2006-07-06 17:47发表的:
FTFT,上海拧的特色被BB5斑竹表现的淋漓尽致

PS,好象国内厂商正在设计新品种的折叠车,2008年前投放中国市场,意在与国际厂商共同在中国市场上角逐

消息很可靠,只是目前不知道是什么厂商而已(大厂商已经被排除了,可能是不太有名的小公司吧)

现在回头看这个帖子，貌似JAVA有点应这句话的味道啊

作者: babywu 时间: 2008-4-13 20:54
JAVA是非折叠的小轮车。
本来前段时间对JAVA也曾经动心过，不过回想起改KA061，SP8，F20R的痛苦经历，最终还是放弃了那个想法。
说句实话，在这个价位，我想我会考虑大车，毕竟在1k出头的预算内，主要的用途应该还是日常通勤或者代步吧。而20寸的轮径，注定了内外胎的使用成本会比较高，而且相对选择也比较小。这个也是我迟迟没有回到14－20寸折叠车行列来的原因。
另外一个问题就是JAVA因为不能折叠，所以体积小的优势也就不存在了，再加上那个外观大于实用的碟杀，带来了更重的自重，也没有比V刹手感好到哪里去。小轮又限制了车的通过性，注定与泥地无缘，提不起买回来折腾的兴趣啊.....................

作者: 二十三号 时间: 2008-4-14 17:44

引用第91楼babywu于2008-04-13 20:54发表的:
JAVA是非折叠的小轮车。
本来前段时间对JAVA也曾经动心过，不过回想起改KA061，SP8，F20R的痛苦经历，最终还是放弃了那个想法。
说句实话，在这个价位，我想我会考虑大车，毕竟在1k出头的预算内，主要的用途应该还是日常通勤或者代步吧。而20寸的轮径，注定了内外胎的使用成本会比较高，而且相对选择也比较小。这个也是我迟迟没有回到14－20寸折叠车行列来的原因。
另外一个问题就是JAVA因为不能折叠，所以体积小的优势也就不存在了，再加上那个外观大于实用的碟杀，带来了更重的自重，也没有比V刹手感好到哪里去。小轮又限制了车的通过性，注定与泥地无缘，提不起买回来折腾的兴趣啊.....................

5版手上现在只剩CM了？

作者: babywu 时间: 2008-4-17 20:26
现在手上有2辆CM，一辆F20R

作者: 烂笔头 时间: 2012-5-9 15:23
KHS 什么牌子，好像没怎么听说了

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