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标题: 膝关节前后半月板损伤，求助 [打印本页]

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-15 09:17
标题: 膝关节前后半月板损伤，求助
曹医生，你好，我是浙江的一个单车爱好者。一个月前，莫名其妙的在加班的时候，就突然的膝关节弯曲疼痛。因为我在1999年的时候做了右膝关节滑膜切除术，当时医生给我打了一个针，什么针不知道，就知道是帮助关节润滑的，医生叫我10年左右再去打的，我还以为是没去打针的缘故，然后去浙江省中医院找给我做手术的医生，那医生已经退休了...然后再省中医院做了磁共震，说是前后半月板损伤，关节腔狭窄，骨质增生，然后医生给我注射阿尔治（玻璃酸钠），吃金乌骨通胶囊，威利坦，痛血康，我现在已经治疗了1个月了，玻璃酸钠也已经注射了4针了，右膝关节弯曲还是会痛，想求助曹医生，有没有什么治疗的手段？还有，我这个关节还能不能骑车，谢谢
希望曹医生在百忙中能抽空帮我解答一下，谢谢，如果有必要，可以来华山运动科，我还有一个车友也是半月板损伤，骨质增生，谢谢了！

作者: sam神 时间: 2010-8-15 17:17
1. 你几岁了？
2. 疼痛具体位置在哪里?
3. 打针具体进针在哪里?

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-16 08:57
本帖最后由奶牛个西于 2010-8-16 09:06 编辑

感谢曹医生能抽空帮助我！
1：我81年出生的，算30吧。
2：疼痛具体位置请看照片，红色位置为疼痛区。
3：黄色叉叉位置为关节灌注针叉进去的地方，说是直接打到关节腔里面的。
以前，红色区域按压的重点，也是会痛的，不过完全不影响活动，现在的话，就是影响到活动了，走路会痛，站久了会有肿涨的感觉，不过并没有真正的肿。这几天开车的时候，关节感觉非常酸。坐着的时候，活动关节，疼痛没那么严重，站着的时候活动关节，就感觉很痛了。坐着的时候的疼痛情况是这样的：比如说关节伸直状态下弯曲，就好像筋拉扯住绷紧了一样的痛，再伸直，再弯曲的话，就可能不痛了。

滑膜切除术后，左右膝关节外形明显不一样了，而且右膝关节活动受限制，只能弯曲到大概90度左右.

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作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-16 09:01
黄色圈圈这个位置，偶尔也会痛一下，就是走路的时候，好像拉扯一样的痛，一般睡一觉就好了。

3.JPG (104.53 KB, 下载次数: 48)

作者: sam神 时间: 2010-8-16 21:23
红色点是伸直时压痛还是弯曲时压痛？
打针是弯着膝盖打的对吗？
红色点太大了吧？有那么大范围痛吗？
我建议你先不要打第5针，先做MRI看看，一般玻璃酸钠注射后应该有较明显改善，如果打了没改善可能有问题还没搞清楚

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-17 08:26
本帖最后由奶牛个西于 2010-8-17 08:59 编辑

MRI是核磁共震吗？
核磁共震已经做过了，我下次传图片上来请曹医生看一下吧！
红点可能是痛的辐射范围吧，我再拍一个照片，
这个照片上的红点，应该是疼痛的中心吧，伸直后按压比弯曲后按压痛
红点的位置，做曲腿运动的时候也会痛，特别是走路得时候，下楼梯的时候（根本不能正常人那样下楼梯）
打针是膝关节弯曲90度左右打的，听医生说是直接打到关节腔里面的，说我的关节腔因为滑膜切除的缘故，比别人的关节腔狭窄，玻璃酸钠注射进去比别人困难，我发现浙江省中医院骨伤科，很多病人都在打玻璃酸钠...有个阿姨，据说打了20多针了...

PS：红点的位置，以前（这次活动疼痛以前，就是相对正常的时候）开车的时候，也会痛，不按压也痛的情况，我总是使劲按压来缓解那种痛的...

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红色圆点显示的地方是按压最痛的地方

红色圆点显示的地方是按压最痛的地方

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-17 08:34
今天早上开车的时候，蓝色圆圈范围，按压手感是软骨还是筋的地方，弯曲以后，按压也会痛。现在到办公室里了，已经不痛了！

321.JPG (102.15 KB, 下载次数: 43)

作者: sam神 时间: 2010-8-17 21:18
1. 你手术前是什么症状？手术后有改善吗？
2. 十年来就一个月前才开始有弯曲时痛吗？
3. MRI是什么时候拍的？
4. 弯曲后有压痛点吗？
5. （红点的位置，以前（这次活动疼痛以前，就是相对正常的时候）开车的时候，也会痛，不按压也痛的情况，我总是使劲按压来缓解那种痛的...）这问题发生多久了？
6. 外面医院的治疗我不做评论，如果你没见好转的话建议你还是来上海一趟吧！

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-19 08:58
答：1、我手术前是膝关节滑膜渗血，刚开始是一只当关节炎、风湿性关节炎、类风湿性关节炎在治疗，吃过中药、西药，用过针、灸，都没治好，后来通过别人介绍，去杭州看了，医生说是滑膜炎，需要动手术进行滑膜切除，滑膜切除过程中医生好像说的是绒毛性什么的滑膜炎。手术后，除了关节活动受了限制，其他没有影响，症状都改善了，再也没有肿过。
2、对，10年来，就一个月前才开始有弯曲时疼痛的表现，平时没有，骑长途后，有过关节发硬的感觉，或者偶尔几次，有弯曲疼痛，不过不严重，一点点痛，而且稍微活动一下后就不痛了。
3、MRI是7月19日拍的。
4、弯到我膝关节最大能弯的程度的时候（差不多90度），按压感觉不到痛，就是我红点表示的位置感觉鼓出来了，就按压不痛了，没弯到鼓出来的程度，能按进去，就痛。
5、这个情况好像从我去年10月份买车开始后不久就感觉出来了，就是虚踩油门的情况下，有时候是痛，有时候是酸，我一般使劲按住就能减轻疼痛，或者我脚松开油门，弯曲，伸直一下，也能缓解。
恩，如果症状不能缓解的话，我有打算来上海的，曹医生是在华山医院吗？
附：以下是我的MRI报告，相机拍的，不知道能不能看清楚，麻烦曹医生了...

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-19 09:29
本帖最后由奶牛个西于 2010-8-19 09:39 编辑

MRI报告及照片

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作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-19 09:35
接上面

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作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-19 09:36
继续上图

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作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-19 09:37
继续上图

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作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-19 09:38

有点乱，抱歉，相机拍的，背景是窗户.........

作者: sam神 时间: 2010-8-19 21:21
1. 你手术前是什么症状？（有什么不适）
2. 是“色素沉著絨毛結節性滑膜炎”吗？当时有做过病理吗？
3. 手术前有关节活动限制吗?
4. 我是在华山医院
5. 从MRI上看，你的膝盖已经退化的很厉害了，如果以前真的是色素沉著絨毛結節性滑膜炎，我怀疑你是不是开始复发了，希望不是，但是要非常小心。如果你还是决定打针的话叫你医生不要加激素。
6. 另外，你有手术前的片子吗？

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-20 08:11
答 1：手术前的症状就是肿，刚开始是1年左右复发一次，大概每年的11月份，都会肿，大概95年还是96年开始的，除了11月份要肿，其他时间都很好，关节完全没有影响，怎么运动都行。后来几年是肿的次数多了，最后来到了一运动就肿，才通过多方打听，去杭州做了手术。
2：手术前应该没有做过病理，手术后有没有做不记得了，具体什么名称也忘记了，病历卡也找不到了，因为10年了，一直没有问题，我还以为会一直持续这个状态的...
3：手术前关节活动没有限制，自己感觉是当时经济状况紧张，术后的物理治疗不够（有个帮助关节活动的机器的，只做了一段时间，刚开始是只能弯曲一点点，多一点就痛了，随着机器的强制物理治疗，慢慢的弯的越来越多了，后来应该是家里经济支持不下去了，就没继续做下去，出院回家了，然后关节活动范围就到出院时那个状态了，估计如果当时多做1星期的话，关节活动限制就没现在这么大了）
  4：这个，如果我过来上海看的话，需不需要预约什么的？能不能挂到号？要星期几过来？
  5：那个激素是不是利多卡因？从这个MRI上看，我膝关节内滑膜有没有再生（我网上查的是滑膜切除后，会再生的）我现在偶尔有肿胀的感觉，不过不管是摸还是看，都没有肿胀的实际现象。如果复发的话，是不是需要再次手术？
  6：手术前的片子应该没有了，当时只有X光片，影像中X光片中都应该是正常的，初开始的时候，医生只是给我关节上了敷药包扎了一下，吃点活血的药，一般一个星期左右，肿就消退了。

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-20 08:11
答 1：手术前的症状就是肿，刚开始是1年左右复发一次，大概每年的11月份，都会肿，大概95年还是96年开始的，除了11月份要肿，其他时间都很好，关节完全没有影响，怎么运动都行。后来几年是肿的次数多了，最后来到了一运动就肿，才通过多方打听，去杭州做了手术。
2：手术前应该没有做过病理，手术后有没有做不记得了，具体什么名称也忘记了，病历卡也找不到了，因为10年了，一直没有问题，我还以为会一直持续这个状态的...
3：手术前关节活动没有限制，自己感觉是当时经济状况紧张，术后的物理治疗不够（有个帮助关节活动的机器的，只做了一段时间，刚开始是只能弯曲一点点，多一点就痛了，随着机器的强制物理治疗，慢慢的弯的越来越多了，后来应该是家里经济支持不下去了，就没继续做下去，出院回家了，然后关节活动范围就到出院时那个状态了，估计如果当时多做1星期的话，关节活动限制就没现在这么大了）
  4：这个，如果我过来上海看的话，需不需要预约什么的？能不能挂到号？要星期几过来？
  5：那个激素是不是利多卡因？从这个MRI上看，我膝关节内滑膜有没有再生（我网上查的是滑膜切除后，会再生的）我现在偶尔有肿胀的感觉，不过不管是摸还是看，都没有肿胀的实际现象。如果复发的话，是不是需要再次手术？
  6：手术前的片子应该没有了，当时只有X光片，影像中X光片中都应该是正常的，初开始的时候，医生只是给我关节上了敷药包扎了一下，吃点活血的药，一般一个星期左右，肿就消退了。

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-20 08:15
还有，我关节照片中，红点和黄叉的两个点，用中医的火灸灸过。后来，整个关节都用针灸治疗过大概一个月，估计是针灸医生给我吃的药的问题，导致我全身水肿（应该是水肿吧，过了1年多才消退，消退后皮肤有那种跟妊娠纹一样的纹），不知道这些是不是对关节有不好的影响！

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-20 08:15
还有，我关节照片中，红点和黄叉的两个点，用中医的火灸灸过。后来，整个关节都用针灸治疗过大概一个月，估计是针灸医生给我吃的药的问题，导致我全身水肿（应该是水肿吧，过了1年多才消退，消退后皮肤有那种跟妊娠纹一样的纹），不知道这些是不是对关节有不好的影响！

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-20 08:16
对了，忘记问了，关节退化这么严重，以后还能骑车吗？

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-20 08:18
还有，继续打玻璃酸纳会有效果吗？

作者: 建筑女孩 时间: 2010-8-20 10:58

2：手术前应该没有做过病理，手术后有没有做不记得了，具体什么名称也忘记了，病历卡也找不到了，因为10年了，一直没有问题，我还以为会一直持续这个状态的...
3：手术前关节活动没有限制，自己感觉是当时经济状况紧张，术后的物理治疗不够（有个帮助关节活动的机器的，只做了一段时间，刚开始是只能弯曲一点点，多一点就痛了，随着机器的强制物理治疗，慢慢的弯的越来越多了，后来应该是家里经济支持不下去了，就没继续做下去，出院回家了，然后关节活动范围就到出院时那个状态了，估计如果当时多做1星期的话，关节活动限制就没现在这么大了）
  4：这个，如果我过来上海看的话，需不需要预约什么的？能不能挂到号？要星期几过来？
  5：那个激素是不是利多卡因？从这个MRI上看，我膝关节内滑膜有没有再生（我网上查的是滑膜切除后，会再生的）我现在偶尔有肿胀的感觉，不过不管是摸还是看，都没有肿胀的实际现象。如果复发的话，是不是需要再次手术？
  6：手术前的片子应该没有了，当时只有X光片，影像中X光片中都应该是正常的，初开始的时候，医生只是给我关节上了敷药包扎了一下，吃点活血的药，一般一个星期左右，肿就消退了。奶牛个西发表于 2010-8-20 08:11

2.病理是术中或术后做的，就是把切除的病变组织送到实验室做病理切片化验等。如果做了会有病理报告的。
3.是用CPM机做的康复理疗吧？其实没机器也可以自己练的，当时医生没有教你一些基本的康复训练动作吗？
4.找曹医生看的话不需要预约，能挂到号。他现在是周三和周五下午在门诊。下午门诊13:30开始，挂号11:30开始。
5.利多卡因是麻醉剂，关节内注射用的皮质激素一般是倍他米松磷酸钠或醋酸曲安奈德。
6.“初开始的时候，医生只是给我关节上了敷药包扎了一下，吃点活血的药”这是手术前还是手术后？

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-20 15:54
感谢建筑女孩帮我解答
再答 2：这个真不记得了，我只记得医生好像给我说过，滑膜变成什么颜色了，具体也没记住了。
5：注射的时候只注射的利多卡因，玻璃酸钠，没有注射其他的东西
6：这个是术前，手术以后就没有治疗过了，99年夏一直到上个月中旬为止，没有进行治疗过！

作者: 建筑女孩 时间: 2010-8-20 16:52
不客气！能帮到就好。

还有，继续打玻璃酸纳会有效果吗？
奶牛个西发表于 2010-8-20 08:18

玻璃酸钠一疗程也就5针，你打过4针，顶多再打1针半年内不会再打了。
你自己觉得打针对改善症状有帮助吗？如果没有或者帮助不大那么再打针的意义就不大。当然效果跟医生注射的手法也有关系，不排除注射位置不够准确。
另外，为什么要去做针灸啊？往关节腔里扎异物有感染的风险，而且无法证明有治疗作用。

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-21 08:20
所谓病急乱投医嘛，当时也没什么好的办法了，有人介绍那边针灸非常神，就去试了。
后来我爸做了重要决定，立即带我去了杭州，医生判定滑膜炎，需要滑膜切除，然后就做手术了，以前一直没有医生提出是滑膜炎，都认为是关节炎........

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-21 08:22
玻璃酸纳一个疗程打完了，需要隔个半年再打吗？跟我一起在打针的一些病友，都打了快10针了，是连着打的...都说是效果有是有的，都很小，不是很明显...

作者: nakazawa 时间: 2010-8-22 21:53
網上根本說不清你的問題，你把所有的資料帶好，來華山讓曹醫師給你檢查一下。

你來上海又不遠的，路上花幾個小時而已，，當天都可以打來回，我們的建築女孩來華山也要花幾個小時

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-23 08:11
是打算来上海啊，这不这边的工作还没安排好吗，这个星期不忙的话，星期三或者星期五，可能就过来了！

作者: eric7 时间: 2010-8-26 15:40
好可怕的刀疤啊，神仙这个做不了微创的啊

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-28 09:34
曹医生，我于8月27日来过上海华山医院了，根据建筑女孩告诉的的
“4.找曹医生看的话不需要预约，能挂到号。他现在是周三和周五下午在门诊。下午门诊13:30开始，挂号11:30开始。”
挂了号才知道星期五那天你人不在，挂的李宏云医师帮我看的，李宏云医师说做个关节镜可能会好点，我暂时没打算做关节镜，先保守治疗吧，李医师给我配了两周的药，让我先吃吃看，就那个安必丁，一天一次，一次2片，昨晚吃了拉肚子了......

作者: 建筑女孩 时间: 2010-8-28 10:24
你可以试试开始第一周每天吃一颗安必丁，等身体适应后再加量到每天两颗。
“一天一次，一次2片：？如果一天吃两颗的话，也是分两次吃，说明书上有写。注意不要空腹服药，餐后吃还能提高药物的吸收率。

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-30 08:23
谢谢
医生给我的用药方法上写着，一天一次，一次2片，
只有第一天吃的时候拉肚子了，这两天都没拉，先吃两周药吧！
不过去上海真的太麻烦了，那天回家，到火车站买不到回程票了，14：00多点看完病从医院出来，折腾来折腾去的，到了长途汽车站都快17：00了....

作者: 54910261 时间: 2010-8-30 11:41
这膝盖都扭曲变形的样子，祝LZ早日康复

作者: 奶牛个西 时间: 2010-8-31 08:59
康复估计不可能了，李医生让我考虑做关节镜...年纪大点了考虑换膝关节

作者: 建筑女孩 时间: 2010-8-31 21:11

谢谢
医生给我的用药方法上写着，一天一次，一次2片，
只有第一天吃的时候拉肚子了，这两天都没拉，先吃两周药吧！
不过去上海真的太麻烦了，那天回家，到火车站买不到回程票了，14：00多点看完病从医院出来，折腾来 ...
奶牛个西发表于 2010-8-30 08:23

不拉了就好。不过还是照说明书上说的分2次吃吧，对肝肾的压力也分散些。
吃了几天药有没有觉得疼得好一些？

作者: nakazawa 时间: 2010-8-31 21:35
本帖最后由 nakazawa 于 2010-8-31 22:29 编辑

康复估计不可能了，李医生让我考虑做关节镜...年纪大点了考虑换膝关节
奶牛个西发表于 2010-8-31 08:59

李虹云医生的建议也可以考虑的。为了改善生活质量该开的开该换的换，这边开过关节镜的都有好几个了。

你把李宏云医生给你写的病历卡拍照贴上来给曹医生看看。

作者: 奶牛个西 时间: 2010-9-3 15:10

这个，曹医生，我没医保，吃安必丁跟吃健络胶囊效果差不多吗？
差不多的话我买健络胶囊方便点，上海太麻烦了

作者: 建筑女孩 时间: 2010-9-3 22:03
安必丁和氨糖是不同的药，药理不一样的。

作者: 奶牛个西 时间: 2010-9-4 07:59

上海太麻烦了

作者: 建筑女孩 时间: 2010-9-4 11:08
本帖最后由建筑女孩于 2010-9-4 11:15 编辑

上海太麻烦了
奶牛个西发表于 2010-9-4 07:59

这个药你吃了觉得对减轻症状有用吗？不一定需要长期吃的。
等看过曹医生再说吧！看看是否值得服用下去，如果需要自费药可以一次多配些的。

作者: 奶牛个西 时间: 2010-9-4 12:33
医生说这个药要吃两周才能慢慢看到效果，现在感觉不出来

作者: eric7 时间: 2010-9-24 19:33
还好SAM10年不会退休啊

我们这群还有保障，唯一担心的是神仙回HK行医了怎么办啊？

作者: 星少 时间: 2010-9-28 23:23
多休息！要补钙！

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