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标题: 请问小爱，有关踏板的stack height [打印本页]

作者: zzy_36 时间: 2010-3-21 19:21
标题: 请问小爱，有关踏板的stack height
看到您在帖子中曾经回复过stack height这个问题
但是你说speedplay的stack height是8mm，time的是7.8
看到个图，貌似与你所说的有些出入
当然这张图是look的广告图

不知道小爱您是否有正确的几种踏板的stack height数据？

多谢

20090925_073731_Keo2MaxLAB.jpg (100.32 KB, 下载次数: 16)

作者: 眼镜蛇 时间: 2010-3-21 19:26
好专业。。

作者: zzy_36 时间: 2010-3-21 19:32
speedplay官方可以查到3孔和4孔的数据

啥地方萨德发.jpg (13.43 KB, 下载次数: 29)

作者: zzy_36 时间: 2010-3-21 19:40
貌似与第一张图的能对的上啊

作者: rideeveryday 时间: 2010-3-21 19:56
看了这张图，我严重后悔买ut的了

作者: 小爱 时间: 2010-3-21 20:11
呵呵，难得啊，有人关心起这个问题来了，首先撇开数据准确与否，我还是想重申这个数据非常重要，尤其是对于想更快的人来说更是如此。我对于第一张图的time的stack height严重怀疑哦，time的官方网站标示的是8mm，而且别的很多网站测评下来也是这个数据。还有shimano的也是，shimano的da是11mm应该，我觉得ut应该也是这个厚度。look的stack height 的确是15mm左右。speedplay的的确如你所说的有两个高度。实际上stack height应该是你的脚底距离脚踏轴心的高度，这个高度=自锁+锁片+锁鞋鞋底厚度；
vista magic pedal

就是一个比较极端追求low stack height的产品，据说用过的人的评价是pedaling without thinking。。。。

作者: 小爱 时间: 2010-3-21 20:12
呵呵，我看帖不仔细，原来是look的评测。。。。可真够损的。。。

作者: zhukov 时间: 2010-3-21 20:47
SPEED PLAY 有 80几克的额...

作者: koike 时间: 2010-3-21 22:40
这个数据是干什么用的呀............

作者: 飙车太子 时间: 2010-3-22 01:08
用look的K2MAX

作者: 小爱 时间: 2010-3-22 06:53

看了这张图，我严重后悔买ut的了
rideeveryday 发表于 2010-3-21 19:56

6700的数据
http://www.probikekit.com/display.php?code=P0026
http://www.competitivecyclist.co ... als-6244.321.0.html

作者: pengyou 时间: 2010-3-22 08:50
看来shimano已经独孤求败了，DA已经可以雪藏了！

作者: pengyou 时间: 2010-3-22 08:51

呵呵，难得啊，有人关心起这个问题来了，首先撇开数据准确与否，我还是想重申这个数据非常重要，尤其是对于想更快的人来说更是如此。我对于第一张图的time的stack height严重怀疑哦，time的官方网站标示的是8mm，而 ...
小爱发表于 2010-3-21 20:11

是不是感到很温馨啊，终于想起在洞中幽闭的神了

作者: 小爱 时间: 2010-3-22 09:13

是不是感到很温馨啊，终于想起在洞中幽闭的神了
pengyou 发表于 2010-3-22 08:51

请你说一些有用的东西好吗？别老是说得很咋呼

作者: 发动机 时间: 2010-3-22 09:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: pengyou 时间: 2010-3-22 16:42

请你说一些有用的东西好吗？别老是说得很咋呼
小爱发表于 2010-3-22 09:13

那么请大神说说自从你研究了stack height后，那方面提升了？

作者: 小爱 时间: 2010-3-22 17:10
Stack Height

This is measured from the middle of the pedal axle to the sole of the shoe. The lower the stack height the better, because it places your foot closest to the axle's centre for the best possible efficiency. You may need to adjust your saddle height if swapping between pedals with different stack heights.
我懒的翻译了，另外，你有脑子就去网上学习学习，互联网对谁都是开放的，如果你要反对意见，那就拿出一点依据，别老是神啊什么的不着边际的言语，我又没发明什么东西，这些就是科学，我只是把人家的东西引用一下罢了，你不相信那是你的事

作者: 小爱 时间: 2010-3-22 17:17

stack height相对于那个转圈圈的圆的尺度来说，基本可以忽略。

当然，自己舒服就好
卫斯里发表于 2010-3-22 17:06

应该是相对于选手的等级来说的，拿坐垫的高度来说，对于普通骑行者来说3mm的坐垫高低或许没有太大的差别，但是对于高等级的选手来说3mm的坐垫高低差会感到明显的不适感。脚踏的高度也是如此

作者: 小爱 时间: 2010-3-22 18:09
其实你错了，应该是脚踏高度的差异更重要

作者: pengyou 时间: 2010-3-22 18:33
大神以前不注意这些，所以感觉变化很大，可是很多人还是挺注意的，所以感觉变化不大！

例如：大神当装上了后刹后，发现后刹还是刹的蛮牢个，然后就开始大力推广大家都要积极装后刹。

作者: pengyou 时间: 2010-3-22 18:35
声明一下：

本帖发言代表了由pengyou扮演的pengyou的立场,与pengyou本人无关.。

作者: rideeveryday 时间: 2010-3-22 20:59

声明一下：

本帖发言代表了由pengyou扮演的pengyou的立场,与pengyou本人无关.。
pengyou 发表于 2010-3-22 18:35

开始分裂了

作者: 小爱 时间: 2010-3-22 21:26
本帖最后由小爱于 2010-3-22 21:28 编辑

请证明
卫斯里发表于 2010-3-22 18:16

首先我们踩踏的过程其实就是可以看作一个画圆的过程，圆画得越圆那么也就意味着踏频更高了，从而也就间接的提高了你的速度。那么如何才能又轻松又更快的转动这个圆呢，根据力学原理，最轻松地转动一个圆的方式是在圆的最外端给他一个纯切向力

如果这个力不是纯切向力的话那么就会有一部分力化为有害的径向力，从而使你的切向力打折扣。打个比方，如果你在最大发力点也就是9点钟位置的时候，你的脚的发力不是纯切向力，而是一个与切向力相差27度的力，那么你的切向力也就等于F=你的踩踏力×cos27=0.891*踩踏力。

好了现在应该明白了为什么踩踏与画圆的关系其次再讲自锁厚度的问题，其实这个问题和女孩子的松糕鞋一样的道理，踩踏平面高了，那么你的踩踏重心就高了，那么你的踩踏就容易不稳定，从而不易发出纯切向力。

如果踩踏平面低于脚踏轴心的话那么你几乎不用动脑就可以很容易的发出切向力，这个就是为什么vista的那款脚踏用过的人会说pedaling without thinking

作者: 小爱 时间: 2010-3-22 21:32

大神以前不注意这些，所以感觉变化很大，可是很多人还是挺注意的，所以感觉变化不大！

例如：大神当装上了后刹后，发现后刹还是刹的蛮牢个，然后就开始大力推广大家都要积极装后刹。 ...
pengyou 发表于 2010-3-22 18:33

我觉得驱动你骑车的不是脚，也不是腿，更不是脑，而是嘴

作者: pengyou 时间: 2010-3-22 22:04
《踩的舒服重要还是坐的舒服重要》

讨论的目标找到了

作者: pengyou 时间: 2010-3-22 22:08

我觉得驱动你骑车的不是脚，也不是腿，更不是脑，而是嘴
小爱发表于 2010-3-22 21:32

确切的说是用手指！

作者: 小爱 时间: 2010-3-22 22:14
呵呵，你不要激动，我是这么理解的，如果你的脚踏在你原有的脚踏的基础上低了3mm，那么你的坐垫也应该下移3mm，从而你的把组也可以降低3mm，这样的好处是你的迎风面积减小了，虽然不是很多，其次你的重心下降了，过弯会更稳定。当然3mm只是一个例子，如果你从look的脚踏换成time的那么就低了8mm左右，如果你的锁鞋换成了bont或者mavic或者vittoria顶级的那种超薄鞋底的鞋子，那么你累计降低了可定超过10mm了，估计可达15mm，此时这个数据是十分可观的。当然如果你不可理喻的换了一个高3mm的脚踏，那么产生的结果就会与之相反。
与之相比如果你的原有坐垫高度是对的，调高或者调低了3mm只会引起踩踏不适，没有任何意义

作者: pengyou 时间: 2010-3-22 22:18
3MM的脚踏和5mm的牙盘长短，是不是存在理论上互补呢？

作者: rideeveryday 时间: 2010-3-22 22:51

3MM的脚踏和5mm的牙盘长短，是不是存在理论上互补呢？
pengyou 发表于 2010-3-22 22:18

简单的来看，在3点钟和9点钟位置，3mm和5mm是不能互补的

作者: pengyou 时间: 2010-3-22 22:52

简单的来看，在3点钟和9点钟位置，3mm和5mm是不能互补的
rideeveryday 发表于 2010-3-22 22:51

能不能像大神一样，用详细的图案来表示呢？

作者: rideeveryday 时间: 2010-3-22 23:22

能不能像大神一样，用详细的图案来表示呢？
pengyou 发表于 2010-3-22 22:52

这么简单的道理还要图示。。。
看来我要叫你巨神了

作者: pengyou 时间: 2010-3-22 23:25

这么简单的道理还要图示。。。
看来我要叫你巨神了
rideeveryday 发表于 2010-3-22 23:22

简单在那里？

作者: Liebe_Ente 时间: 2010-3-22 23:37
各种口水不断=。=围观

作者: 小爱 时间: 2010-3-23 07:04
我估计可能是我的图示引起了巨神的误解了吧，特改此图

作者: 发动机 时间: 2010-3-23 08:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: pengyou 时间: 2010-3-23 08:52

呵呵做个广告。。。穿MAVIC鞋、使你stack height一低再底
发动机发表于 2010-3-23 08:45

侬老会趁机个！

作者: pengyou 时间: 2010-3-23 08:54

这个图片其实很误导。那么能不能算一下，3mm的力差是多少呢？

那么同样，在3点钟方向的提拉呢？是不是厚的踏板会有补偿？

作者: 小爱 时间: 2010-3-23 09:32
误不误导3mm的力矩差别是很小，但是如果你累积骑个3小时下来，算你的平均踏频是80rpm，那么你的累计踩踏圈数就是80×60×3=14400圈，那么同样这个累计效应是十分可观的。
至于你说的后面的那个问题，我觉得没必要讨论了，往下踩得力和向上提拉的力不成正比的，如果你想补偿提拉力，也未尝不可啊

作者: pengyou 时间: 2010-3-23 21:03
这个帖子不加精华？

作者: pengyou 时间: 2010-3-23 21:05
那么是不是椭圆的牙盘设计上在回避这个问题?

从踏板算起，还有锁片和鞋底的厚度？

大神，你就多说说吧，

作者: 小爱 时间: 2010-3-23 22:31
本帖最后由小爱于 2010-3-23 22:33 编辑

那么是不是椭圆的牙盘设计上在回避这个问题?

从踏板算起，还有锁片和鞋底的厚度？

大神，你就多说说吧，
pengyou 发表于 2010-3-23 21:05

我对椭圆盘没有怎么研究过，我先试着分一下他的设计初衷

从图中可以看出在3点钟最大发力位置，椭圆盘和标准圆盘的力臂是不一样的

而在6点钟的下死点位置他的力臂和标准圆盘的力臂是一样的，而我找了一个资料

另外椭圆盘的设计初衷与脚踏没有任何关系，你就别牵强附会了

作者: pengyou 时间: 2010-3-23 23:31
从踏板算起，还有锁片和鞋底的厚度？

作者: 小爱 时间: 2010-3-24 09:16
你说的是stack height吗？

作者: pengyou 时间: 2010-3-25 19:00
我看密切相关的，谁家买了自锁，不买锁片的，不买锁鞋的，你这里都MM计较了，没有理由不关注的。

作者: 小爱 时间: 2010-3-25 20:45
不知所云。。。

作者: pengyou 时间: 2010-3-25 21:47
本帖最后由 pengyou 于 2010-3-25 21:49 编辑

看来神已经成仙了，云里雾里了

作者: nier 时间: 2010-3-26 02:01
stack height和使用长曲柄哪个比较有效？

作者: zzy_36 时间: 2010-3-26 11:47
我杯具了，刚刚下订一个look keo classic
实在便宜没顶住诱惑，总比现在浩瀚的踏板配time的鞋子入锁都不响好

下次换mavic四孔的鞋子和棒棒糖吧

作者: dancesun 时间: 2010-3-26 11:52
看不懂

作者: 小爱 时间: 2010-3-26 12:47

stack height和使用长曲柄哪个比较有效？
nier 发表于 2010-3-26 02:01

脚踏的高度和鞋底的厚度理想值为零，也就是说最佳位置就是你的脚底的大拇指球处于脚踏轴心。
曲柄的长度和坐垫的高度都是因人而异的，两者不能混为一谈的

作者: 小爱 时间: 2010-3-26 12:48

我杯具了，刚刚下订一个look keo classic
实在便宜没顶住诱惑，总比现在浩瀚的踏板配time的鞋子入锁都不响好

下次换mavic四孔的鞋子和棒棒糖吧
zzy_36 发表于 2010-3-26 11:47

呵呵，杯具了，mavic没有四孔鞋底的。。。

作者: hikmat 时间: 2010-3-26 16:53
你的鞋子到了么？

作者: 小爱 时间: 2010-3-26 17:58
别提了，接着等

作者: zzy_36 时间: 2010-3-27 09:14

呵呵，杯具了，mavic没有四孔鞋底的。。。
小爱发表于 2010-3-26 12:48

爱总用啥鞋？配啥踏板？

作者: 小爱 时间: 2010-3-28 20:28
呵呵，我们应该认识吧，姑且称你6总吧，rxs+bont a one

作者: zzy_36 时间: 2010-3-30 23:13

很高兴和你认识

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