单车之家-BikeHome.net

标题: 【重量贴】从重量看UT的四代演化与改变 [打印本页]

作者: 光光 时间: 2009-9-11 22:17
标题: 【重量贴】从重量看UT的四代演化与改变
本帖最后由光光于 2009-9-11 22:20 编辑

最近在整理自己手中的零件图片,发现ut系列的资料收集的还比较全

ut在很多人心中的地位,是特殊的,就像xt一样,既有顶级的血缘,却又只有顶级一半的价格
对于骑车人来说,很长一段时间,ut都会是心中的一个梦想

ut最早应该是ut6500,然后是跨时代的ut6600,紧接着又出现了utsl6600,现在全新的ut6700已经问世
我们做一个详细的重量对比

最早的shimano手变是很重的,从tigra到da,都是接近500g的重量
ut6500也不例外,这个时候ut手变是497g

到了ut6600,手变重量小幅下降到488g

至于utsl6600,严格意义上来说,这只是6600的一个减重版,算不上新一代的产品
手变重量下降较多,低于450g了

新一代的内走线ut6700手变,刹把采用了碳纤材质,不过重量却下降的并不明显
依然高达444g(和da7900的超轻手变完全不一样)

作者: 一文字 时间: 2009-9-11 22:34
= =经过光光的比较,感觉UT还是满鸡肋的...性价比明显不如105高啊...而且新款的UT的变速手感和DA完全不能比拟,就是造型像而已...

作者: 光光 时间: 2009-9-11 22:37
本帖最后由光光于 2009-9-11 23:46 编辑

一个套件里,最重要的部分,我觉得是牙盘

而shimano的牙盘能让我刮目相看,也正是因为我用过了ut6600一体牙盘

早期的ut6500是分体牙盘,运用了shimano专利的octalink 8齿花键技术
由于专利的垄断问题,8齿花键并不流行,只有s一家在做,反而导致了isis10齿花键的流行
重量上,整套牙盘+中轴+中轴螺丝是904g

ut6600的跨时代,大概和一体牙盘设计是分不开的
一体轴心设计,外挂bb,让牙盘刚性增加,重量减少
这个时候ut只有840g了,一体化减重的优势非常明显

utsl牙盘重量水分较大,官方号称780g,低于800g的广告白让我激动一吧
实称是810g,对比ut和utsl的区别,我们可以发现,更换铝盘丁减重15g,中轴莫名减轻10g不到,一体轴心进化为da的规格减重15g左右

真正进入800g大关的是ut6700
实称798g,很难想象一个全铝的牙盘,配上如此厚重的盘片,还能低于800g,这足以让fsa和cp等大品牌的铝牙盘汗颜,当然最变态的还是7900,这个以后再讲

另外一体bb的重量也是有变化
第一代一体牙盘的bb都在100g附近
ut6600中轴98g

而utsl的中轴就下降到90g
虽说只有8g,但是接近10%的降幅,让我相信,新一代的shimano中轴肯定有改进(这个想法在山地一体中轴上得到了相同的结论)

ut6700中轴是91g,估计新品黄油加的略多一点

从牙盘和中轴的演化来看,utsl是一个过渡时期的套件,在ut6600的底子上,运用了一些新技术
我觉得牙盘系统是utsl套件里变化最明显的部分

作者: 光光 时间: 2009-9-11 22:41

= =经过光光的比较,感觉UT还是满鸡肋的...性价比明显不如105高啊...而且新款的UT的变速手感和DA完全不能比拟,就是造型像而已...
一文字发表于 2009-9-11 22:34

对于大多数人来说,用上105,还是会蠢蠢欲动升级ut的,毕竟价格差距就那么一点点

但是用上ut的人,一般不会再升级da,价格差距是翻一倍

很多时候,并不是性能主导,而是价格主导

作者: 一文字 时间: 2009-9-11 22:48
感觉105可以直接升7800水啊...升UT的话心理还是会有个念想...顶级的怨念...

作者: 光光 时间: 2009-9-11 22:50
前拨重量是一个曲折过程

ut6500前拨是81g,好像并不算太轻

ut6600前拨却增重到90g,结构上ut6600前拨整体性更高,6500前拨用了很多螺丝维持结构...

utsl6600前拨 91g,除了前拨拨杆镀上亮闪闪的镀层,看不出utsl和ut6600有什么区别

ut6700 终于开始减重了,不过依然比6500重
85g

ut前拨的增重的过程,其实和山地前拨增重是同步的,比如xt750前拨到xt760前拨就增加了近20g
所以我觉得shimano的前拨变重是增强了某些部件,比如弹簧

作者: 光光 时间: 2009-9-11 22:52

感觉105可以直接升7800水啊...升UT的话心理还是会有个念想...顶级的怨念...
一文字发表于 2009-9-11 22:48

都按照水货价格来看

105 3k
ut 4k
da 8k

是我肯定选ut,105到ut就是1k的差价,咬咬牙就上了

ut到da,也许真的只是怨念

作者: 一文字 时间: 2009-9-11 22:53
= =DA水么有那么贵吧...

作者: isaac 时间: 2009-9-11 22:58
好贴，学习贴

作者: 光光 时间: 2009-9-11 23:03
本帖最后由光光于 2009-9-11 23:06 编辑

后拨也许是最多人关注的部分

ut6500后拨只有长腿版本的数据,是220g

为了好对比,用一只长腿的ut6600后拨过渡一下
可以发现ut6600轻量优势不明显,217g

回到短腿,ut6600后拨是208g

而作为6600的减重版 ,utsl后拨是202g
不过不得不说,utsl后拨完全就是ut6600的复刻版
之所以能sl,是更换了三颗铝螺丝(1颗张力,2颗上下限),另外上车架的枢轴螺丝,从ut标配升级成da7800的枢轴

最后是ut6700后拨出场,重量终于发生明显变化
下降到188g,作为铝腿的后拨,低于190g还是很让人刮目相看的
结构上新版的ut6700和79后拨号称可以带最大28t的飞轮,而老款ut最大只能带到27t
另外就是枢轴螺丝从utsl的da枢轴又回归到正常的ut枢轴了

仔细看看枢轴螺丝
这是ut/xt后拨标配的钢枢轴

这是da/xtr标配的高度镂空的钢枢轴,在utsl后拨上出现过

作者: 光光 时间: 2009-9-11 23:08

= =DA水么有那么贵吧...
一文字发表于 2009-9-11 22:53

是的da肯定不需要8k
但是105和ut肯定也不到3k和4k

我只是比较一个相对的价格比例

作者: 光光 时间: 2009-9-11 23:14
接着看最搞笑的夹器部分
从ut6500到ut6600到utsl6600到ut6700
小日本发挥着羊拉屎一般的精确减重控制

ut6500 336g

ut6600 329g 较上一代减重7g

utsl6600 322g,较上一代减重7g

ut6700 315g,较上一代减重7g

我们得到了一个等差数列............

shimano的夹器重量普遍在300g以上,所以夹器是shimano套件重量的一个瓶颈
性能上,shimano的夹器手感和制动力倒是不打折扣,非常舒服线性

作者: 光光 时间: 2009-9-11 23:33
然后是飞轮系统
ut飞轮应该是人气比较高的产品,由于飞轮是消耗品,很多用da套件的人,也会选择全钢的ut飞轮作为训练飞轮

但是由于飞轮规格太多,所以重量比较不是很直观
shimano在ut6500和ut6600这2代产品中
只有11-21 11-23 12-23 12-25 12-27这几种规格

ut6500飞轮是9速,这只规格是12-23t
216g

ut6600飞轮 12-25t
246g 虽说是10飞轮,但是这重量依然可耻的重,快赶上xt山地飞的重量了

当然这个ut的钢飞轮盖对增重的贡献功不可没

至于utsl的飞轮,shimano很偷懒的沿用了ut6600飞轮
从这里也可以看出utsl6600依然还是ut6600,算不上新一代的产品

最后是ut6700飞轮,shimano终于慷慨的把钢盖子换成铝盖子了

另外飞轮规格出现了很多新鲜血液,比如11-25t和11-28t
ut6700 11-25t

ut6700 11-28t 28t的出现,无疑让爬坡更加亲民化
同时28t更接近山地飞的规格,这是shimano要出10s山地系统的一个信号

作者: 光光 时间: 2009-9-11 23:39
最后还剩链条系统,由于节数不一定相同,所以重量图片只做参考

ut/xt级别的链条,有一个显著特征就是靠外的节是镀镍的,闪亮,而靠内的节是没镀层的,用久了会生锈
这个特征一直延续

ut6500搭配的是hg93,非常经典的9速链条

hg93的精确重量是每2节5.0g

ut6600和utsl都是搭配的ut6600链条

而ut6700链条出现新动向,开始镂空轻量化了,上面说的特征依然保留

作者: 光光 时间: 2009-9-11 23:53
写这篇帖子,是因为对ut很有感情,用了2年的ut6600套件,简直让我满意到死

静音的传动,精准轻巧的变速,刚性十足的牙盘,操控自如的刹车

平时注意保养,2年只换了一根链条,实在让我相当满意

相信6700会超越6600的辉煌

作者: 一文字 时间: 2009-9-12 00:17
= =就我个人而言,我还是会升级7800,或者选择其他品牌的套件...新款6700感觉还不如6600,除了样子非常拉风...在UT这个价位里我会考虑SRAM的新款RIVAL,手变换成碳的了,牙盘也一体了,感觉比6700更好一点...

作者: 光光 时间: 2009-9-12 00:34
本帖最后由光光于 2009-9-12 00:36 编辑

感觉靠不住的,大多数时候数据说话

rival的牙盘看过实物就不会想要了,别说ut,105都比不上

表面抛光明显不够平滑,曲柄竟然是个内凹结构,105都是中空二代曲柄了

重量上更是吃亏,铝盘丁的rival比钢盘丁的6600还重
至于sram的gxp中轴,买不到修补件顿时就觉得悲凉了

作者: nier 时间: 2009-9-12 00:41
CP,SRAM坏一个能你头痛半天,不说水行问题,光是单购零件就太少了,CP还要正套购买,考虑到修补性,可靠性,小日本还是有很大优势的,不少用SHIMANO的想换别的,更有不少换了别的正想着用回SHIMANO

作者: 自行车杀手 时间: 2009-9-12 01:00
深夜终于看完了

作者: zhumao28 时间: 2009-9-12 01:51
深夜来顶技术帖啊作分析的就是不一样拿数据说话~

作者: freedom0119 时间: 2009-9-12 03:14
我还是看好6600sl 6700最大的问题又回到了可恶的银色，冰灰色很好配车架，银色应该是钢架时代的东西，外加重量只比66sl套件少了30多g……
shimano的东西就可靠、实用、替换性、性价比、确实是无敌的
sram公路系统什么时候能像山地一样亲名才有竞争力
cp的最大优点是塔基设计独到，外观亮，其他简直一无是处……

ps：最恶心说cp耐用的人，这些人几个对比过不同系统、同一级别，5w公里以上的使用状况的？

作者: nadiawu 时间: 2009-9-12 06:49
说点自己的感受：
（1）105直接升级DA的有，我就是，还是5500升到7800（尽管有些地方还是用UT，手变、牙盘、飞轮、线管什么的用7800）。所以光光说的有了UT基本不打算升7800我也没有直接的体验。
（2）个人感觉6600SL应该早出一年，因为这个才能真正体现出UT和105之间那1000元所带来的超性价比的优势。老6600相比5600优势不是太多，当然牙盘是重要的差别，可另外还有如脚踏之类的，从新的青蛙脚踏架构来看，PD-6620的重量仍旧高达310几克，PD-5600只多了10几克，但PD-7810则下降到278克，和UT拉开较大的差距。从另外一个意义上也说明5600做得出色，UT和7800的差价又的确让一部分人愿意上7800.

作者: 光光 时间: 2009-9-12 12:42
其实楼上升级到7800并不是一口气买套件,而是逐个更换,这多少也说明了da套件的价格的确是有点让人却步

至于5600和6600在牙盘上的区别,这个很神奇
因为5600的一体轴心竟然用的是铝的....而6600用的是钢,utsl和7800用的是更薄的钢轴心
为什么5600用铝做一体轴心无法理解...起点店中店有一只,可以看看

我对零件还算挑剔,有不满意的零件绝对是要换掉的,而ut用着这么久,除了重量偏重,各方面都相当好

所以我用过ut6600后真的不想换7800了,实在找不到理由

作者: 光光 时间: 2009-9-12 12:46
下个目标是7900

79可圈可点的地方很多

手变终于把该死的外走线改内走了

手变终于把该死的重量降下来了

牙盘是神奇的,也是最吸引我的

后拨改碳腿,增加骚包度

最后就是飞轮系统多了很多新规格,特别是11-28t的爬坡飞

镂空链条倒是兴趣不大,如果能和7801链条兼容,我宁愿用78

作者: jam 时间: 2009-9-12 14:34
lz,在下有一块7900的水货牙盘，172.5曲柄，因为鄙人腿短，有意更换曲柄170的牙盘，有兴趣吗？

作者: freedom0119 时间: 2009-9-12 15:10
170曲柄满世界都找不到……66sl也没有170的……不如心一横上小众品牌的压缩盘

作者: 一文字 时间: 2009-9-12 17:03
新款rival牙盘换成一体中空的了，手变换碳的，光光去研究下给我做个参考?

作者: 光光 时间: 2009-9-12 17:38
嗯,rival还没见过新款的实物,sram官方的照片做的很漂亮

作者: ceniux 时间: 2009-9-12 19:23
减轻这么一点重量,有意义么?

作者: avoliu 时间: 2009-9-12 19:26
SHIMANO绝对好东西，那些说CP一定一定比S好的都他妈扯淡。虽然CP也是好东西，我也在用

作者: 光光 时间: 2009-9-12 19:29
重量的改变意味着结构和材料肯定会发生变化

重量只是一个突破口,可以发现那些被我们忽略的细节和本质

举个例子,看似外观几乎一样的6700和7900手变,重量相差的很夸张,那么我们有理由相信,结构上必然有明显区别
也就是说从重量入手,可以发现问题,进而去解决问题,带着疑问去查阅shimano的技术手册,可以解开结构之谜

作者: 寒夜梦飞 时间: 2009-9-12 19:45

CP,SRAM坏一个能你头痛半天,不说水行问题,光是单购零件就太少了,CP还要正套购买,考虑到修补性,可靠性,小日本还是有很大优势的,不少用SHIMANO的想换别的,更有不少换了别的正想着用回SHIMANO ...
nier 发表于 2009-9-12 00:41

拜托不知道别瞎说 CP小到一个弹簧和一颗螺丝都能单购

作者: 以德糊人 时间: 2009-9-12 20:18
UT XT身上总有赘肉，而且是可以减的赘肉，只是SHIMANO要把它们与DA XTR拉开些差距罢了。
顶好贴，纪念我在BIKEHOME的5周年

作者: 库布其 时间: 2009-9-12 20:20

下个目标是7900

79可圈可点的地方很多

手变终于把该死的外走线改内走了

手变终于把该死的重量降下来了

牙盘是神奇的,也是最吸引我的

后拨改碳腿,增加骚包度

最后就是飞轮系统多了很多新规格,特别是11-28t的爬 ...
光光发表于 2009-9-12 12:46

09年环法绿衫Thor Hushovd在7月份环法的时候，依旧在使用7800，可见无论怎么改，性能的提升有限。
当然，这不妨碍我等玩票。

作者: 光光 时间: 2009-9-12 21:14

拜托不知道别瞎说 CP小到一个弹簧和一颗螺丝都能单购
寒夜梦飞发表于 2009-9-12 19:45

cp的确可以订任何行货零件,只是水货市场比较小,想短期内淘个水货修补件比较难一些
cp唯一让我不解的是手变变小飞的拨杆,冲刺抓下把很难舒服的够到

作者: 寒夜梦飞 时间: 2009-9-12 21:22
CP修补件订起来是麻烦得从台湾订过来而且价格也贵
PS:图片很好很强大=。=

作者: 库布其 时间: 2009-9-12 21:29

cp唯一让我不解的是手变变小飞的拨杆,冲刺抓下把很难舒服的够到

看到有人喜欢把那个小拨杆先攥在手里，然后开始冲刺、变速。不知道是否好用。

作者: dsfu 时间: 2009-9-13 03:00
顶光光。。。

作者: iLeito 时间: 2009-9-13 10:57
好贴~~~学习了~~~~~~~

作者: showpooh 时间: 2009-9-13 13:01
我是来顶贴的。

作者: cam 时间: 2009-9-13 21:54

cp的确可以订任何行货零件,只是水货市场比较小,想短期内淘个水货修补件比较难一些
cp唯一让我不解的是手变变小飞的拨杆,冲刺抓下把很难舒服的够到
246740 ...
光光发表于 2009-9-12 21:14

用CP的高人来解释一下吧，这个握下把时候的变速问题怎么解决的

作者: 光光 时间: 2009-9-13 23:00
其实我在cb问过,有人说配合特殊的弯把可以够到,有人说根本够不到

我试过,我肯定够不到
http://www.chinabike.net/newbbs/ ... D=179697&page=1

作者: ceniux 时间: 2009-9-14 01:20
图片很强大，这么多备件

作者: hkhk0502 时间: 2009-9-14 01:30
顶技术贴

作者: 第三波 时间: 2009-9-14 01:41
再次见到光光同学那么多的称...

作者: skiper 时间: 2009-9-14 10:56
用6700的飘过，确实很拉风

作者: shchenda 时间: 2009-10-7 15:21
CP的东西是真好,SH说破天也就是一日本货

作者: lookingfor 时间: 2009-10-8 22:22
夹器的改变貌似也很大吧？

作者: issdj 时间: 2009-10-9 15:51

其实我在cb问过,有人说配合特殊的弯把可以够到,有人说根本够不到

我试过,我肯定够不到
http://www.chinabike.net/newbbs/ ... D=179697&page=1
光光发表于 2009-9-13 23:00

我用古典弯把配CP 的手变,握下把退小飞的拨杆还是很方便,很舒服, 很而 "人体工学" 的弯把确实很难购到.

作者: rideeveryday 时间: 2009-10-9 17:34
用6500手变配小圆把，怎么调都调不好，感觉手变贼大，抓都抓不住，之后索性把车卖了
个人感觉6500手变的确比6600的大一圈，这也可能是6600轻的原因

欢迎光临单车之家-BikeHome.net (http://bbs.bikehome.net/)