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标题: 轻量化山地的冥想 7.95kg[未完成] [打印本页]

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作者: 光光    时间: 2009-5-9 19:35
标题: 轻量化山地的冥想 7.95kg[未完成]


轻是一个永恒的话题,是衡量自行车好坏的重要标准
同时轻也是个很没意思的话题,世界上最轻的零件重量都能查到
做做加法就知道轻量的极限,有足够预算就可以把极限实现
不过在有限的预算之内如何轻到极致,却非常有趣

高速山地车,一直是令我着迷的车种,24小时黄山自虐最完美的车型,兼顾高速与轻量
当然高速山地是离不开轻量的,要不然翻山会失去优势

那么山地车能有多轻?这里说的山地车是包含避震前叉,硬叉山地真不如去装个平把公路
以前的想法是低于10kg,也的确让我装出了9.6kg的碟刹避震山地车,后来想改v刹更轻一些
不过算来算去,无法低于9kg,于是也就放弃了...

这次卷土重来,目标定在8kg之内,预算为1.5w

历经6个月

毛胚版终于完工,这个周末勤奋了一把
比预计的7.7kg要重,1是转把换了指拨,增重70g,2是飞轮暂时用的990,比7700重了125g....

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作者: 光光    时间: 2009-5-9 19:41
车架是整车的灵魂,或者说是搭建平台,车架选定了,才好选择譬如碗组,坐管,坐管夹,前拨等匹配口径的配件
车架首先要轻
其次尺寸要有合适的,一般我用17寸车架
再就是走线方式必须是车架上管下走线...我喜欢坐在上管上面
最后就是一定要有v刹座!!!!
ps...价格还不能太贵

以上的要求可不好同时满足

先考虑车架的几大品牌
首先是giant,公认的好架子是xtc team
不过这架子我买过2个,一个17,一个19寸,最轻也超过1500g了.另外早已泛滥

再就是merida,hfs是目前比较热门的车架,号称16寸只有1400g出头
不过这价格....3000多了...贵,而且m的架子全是上管上走线,一票否决

另外jbc的架子也不错,产品线很全,高端7005铝,钪合金,碳纤维都有
不过jbc铝合金和钪合金都不轻,和team差不多,碳纤维倒是很轻,但是没有v刹座!!!!吐血

mosso和bigcat也考虑过,也有很轻的铝架,1400g不到,价格也实惠
后来还是枪毙了,涂装太土,重量还是不够轻
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最后不走寻常路,选了一个传说中的e1合金的车架
e1合金大概前几年出现过,cb上卖的21寸的e1合金车架才1kg整.....轻的让人难以置信
现在的e1似乎做的更加保守了
黑色的e1做工还不错,漆面,焊缝都很平整
只有1275g!!!!


传说中的e1


瞧这半边孔的v刹底座...


过线孔也被镂空了,虽说轻不了几克,但是说明这架子设计者是个疯子


最终受不了这涂装,脱漆!
这油漆做的还真牢,磨蹭了半个月才褪光,油漆有20g,说明e1的架子油漆做的很轻!
裸架

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作者: 光光    时间: 2009-5-9 19:45
前叉是山地车重要组成部分同时也是轻量的关键
软叉应该还是sid最轻,sid有三个型号,race /team /worldcup
其中race是最便宜的,但是不能锁死的,一票否决
team可以锁死,价格适中
worldcup可以锁死,碳肩碳上管,价格贵

三个型号实称过重量差不多的

正好遇上一米人拆车,白菜价收了他的99新sid team,爽
含线控和碗组花爪的重量sid


其中线控重量



线控锁紧钢螺丝换ti螺丝,轻了1g....

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作者: nadiawu    时间: 2009-5-9 19:56
插队，看光光的帖子很长见识。

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作者: kimtaeksoo    时间: 2009-5-9 19:56
没拉?LZ提供了一种很好的思路,我也从中得到启发,希望再接再厉

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作者: 光光    时间: 2009-5-9 20:00


碗组自然是铝合金培林碗组
不过培林碗组之中,重量差别也是不小的

之前为了好看,买了woodman的阳极红44mm隐藏碗组
不过这个碗组有设计缺陷- -同时,除了碗组盖子和螺丝超轻,其他都重!!


超轻的碗组盖,比碳盖还轻!


超轻的碗组锁紧铝螺丝,比普通的钢螺丝,钛螺丝轻不少
铝螺丝3.3g

钛螺丝5.2g

钢螺丝7.8g


碗组主体找了一个蜥蜴(vp代工)的隐藏碗组,超轻!
配上woodman的碗组盖和螺丝,拼了一个超轻碗组


碗组垫圈嘛...本来想用碳纤的,结果发现这碳纤垫圈真重...


后来想起来这种镂空的five铝合金垫圈应该比较轻
买来一称,发现果然比碳纤垫圈还要轻一点(相同高度)

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作者: 569764296    时间: 2009-5-9 20:05
好像插队了。。。。期待全文～～

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作者: 光光    时间: 2009-5-9 20:12


把组照搬上次的思路

把立是sytance f99  9cm正好100g


换上6颗64钛螺丝后,仅90g! 重量直逼EL 87g的奢侈把立


把横依然还是买的kcnc sc bone 新版涂装样子不如老版好看
不过重量终于规矩了,和标称的一模一样116g(老版本超标3g)
山地车用,所以没有锯短,重量尚能接受

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坐管夹选用woodman的超轻管夹,原配就是钛螺丝
34.9口径仅11.4g,没有用kcnc坐管夹,重一些(13g左右)


坐管也是kcnc,最轻的ti pro lite,新版坐管把天平螺丝从m5加粗到m6了,强度应该更加


坐垫...暂时把birdy上的tune speedneedle搬过来偷点轻量,真的很轻哈


客串一张birdy的照片~~我最爱的一辆车

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作者: 光光    时间: 2009-5-9 20:24
轮组是自行车一个重量大头,自然也是减重轻量的大头

这辆车最得意的地方,也就是这套轮组了,来之不易

首先是整车要轻一定用v刹,所以轮组要用v刹轮组

这里要注意的是,一般碟刹圈会比v刹圈要轻,因为v刹圈需要较厚的边耐磨
但是v刹花鼓又比碟刹花鼓轻,总的来说,还是v刹轮组轻一些

轮组从,圈,花鼓,辐条三块考虑轻量化

首先是圈,一般山地/公路车圈在400g/只算轻
比较著名的是mavic 717
碟刹717大约是380g,v刹717是420g,口碑较好,价格适中

另一个比较著名的是太阳ufo圈,380g,同时v碟通用,价格也便宜
这个圈强度不佳是出了名的

还有一个著名的v刹圈是ztr355,号称355g,其实还是在380g量级
这个圈价格比较贵,强度毁誉参半,不过有一点不能接受的是,该圈有最高胎压限制
用1.0外胎最高只能打到65psi,否则圈边会被高胎压撑开


于是比较下来,mavic 717v成为最佳选择,官方数据是420g一只
实测大约413g一只,赚了


717最高胎压是113psi,足够装窄胎打高压了

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花鼓的选择比较另类的,选了一对清豪公路花鼓32孔
这对花鼓重量真的轻,和世界最轻的tune/ EL的花鼓重量已经相差无几,但是价格少一个0...
唯一需要解决的问题就是后花鼓开档的问题130 -->135


清豪花鼓的结构简单但是精密,没有任何螺纹锁紧,却又非常致密
后花鼓左边的盖子让龙行车了一个一模一样的,加厚5mm
第一版没有做好,装上去有缝隙,第二版精度很高,连装防水橡胶圈的凹槽也车出来了
(这个橡胶圈是清豪花鼓紧密的关键)
后花鼓改135长度顺利完成


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剩下就是最困难的部分,如何选取辐条
辐条也是轮组轻量的主力,普通的顺利辐条一轮分32根重达240g

如果选用dt revolution 1.8-1.5变径辐条,配上铝帽,32根仅140g!!!!
(普通等径辐条,比如顺利钢丝,32跟会超过240g...)


但是另一个问题是,由于选用了很特殊的公路花鼓,花鼓耳(法兰盘)的大小是奇异的
所以导致辐条长度的选择很艰难,同时前轮的小花鼓耳结构,只能用放射编法,无法交叉
而山地车的直拉辐条长度完全查不到数据

这就导致了新问题
如果用超轻的dt革命条,可能找不到合适的长度(一般常见的是261或者263mm)
如果用普通等径辐条自己攻丝做合适长度,又无法获得轻量

另外到底该用多长的辐条还得自己实验

首先完成的是后轮,经过几次试编,两侧辐条采用1搭6的交叉编法,辐条长度确定为259-260
辐条在广州一家taobao店找到了260mm的dt革命1.8-1.5
可以发现重量又轻了一点,因为dt铝帽分长短两种规格,这次买到的是短帽版本
同时辐条短了1mm



前轮就没那么幸运,通过计算和试编,发现应该是255-257mm
不过taobao上完全找不到这么短的dt革命辐条,最后在jedili那里发现有258mm的dt革命
但是这种革命是2.0-1.5变径的,比1.8-1.5变径的在头部要粗一些
我想长就长1mm吧,反正2.0的头部可以自己攻深一些牙
不过拿到手编圈,发现长度竟然正好,rp爆发
可以发现虽然长度变短,但是头部的"粗壮"让32根的总重反而增加了

最后一个小问题就是让前轮的32个铝帽变红色,dt革命条1.8和2.0的头部用的辐条帽也是不一样的
前轮是2.0的头部,于是去搜寻dt原厂的2.0红色铝帽,比较幸运,上海本地就有
回想起来,就这64根辐条,竟然是从3个城市的4家车行里收集齐的....感谢taobao,感谢ccav

轮组顺利变成,重量符合预期 1380g


外胎没有悬念,超轻的选择maxxis 310(出行会换成细胎)
当初曾经考虑过  schwalbe的furious超轻外胎(1.95宽度最轻的外胎)
车轱辘用过,问了一下价格,一对差不多要1k了
实际重量大约是295g,性价比肯定是310比较高
310在金桥giant挑了n多,选了2条最轻的才303g


内胎也没什么悬念,maxxis flyweight,一条100g不到,而普通山地内胎,一条会超过200g
所以内胎用超轻的减重很有性价比,花100元2条内胎可以轻200g


另外胎垫比较偷懒的买了xxf高压胎垫,这重量够沉的....


胎垫最轻的是ztr出的"胶布胎垫"一个轮子大概5g左右,上海有卖的,价格也不贵
不过没用过的东西还是不敢下手


最后是快拆,当然是ppc的锁紧快拆啦,弹簧啥的都不要了
40g都不到

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作者: 光光    时间: 2009-5-9 20:46
变速系统分析起来就容易很多

转把肯定比指拨要轻,一般转把一对带线在200g左右,差别不大
(注意,sp16原配的3.0转把超轻,一对带线仅160g!!!!!)
而指拨一对在250g~300g之间游走,所以选择转把无疑是轻量的唯一选择
由于鄙人对shimano系统有特殊偏好,所以转把选用的是兼容shimano系统的sram rocket
(shimano就是不做高端转把...伤心,大概是因为双控占着茅坑- -)
不过rocket系列的转把和指拨已经停产,sram官网已查不到这个型号
兼容shimano系统的只剩x7级别的attack系列


转把的轻量来源于建构超级简单,就是两层塑料壳....转把换线ms要拆开才行


不过试车之后,发现本人实在不习惯转把的变速方式,还是放弃了rocket,改成952指拨(收藏了好久)
成功增重70g..........轻量固然重要,用着舒服更重要


后拨选择就更简单了,通过对比sram和shimano最高端的后拨
sram x0黄金版长腿是195g,而xtr m972影子后拨是180g,显然是shimano胜出
不过这972后拨超级贵哦买不起只好弄个xt玩玩
话说xt上一代760系列,重量还在270g的量级,实在是汗颜.........到了770系列,xt后拨终于把重量控制下来了
这只是短腿的xt771后拨227g(xt770后拨是反拉,771是正拉,772是影子正拉)


shimano后拨减重比较公式化
xt的枢轴换成xtr镂空枢轴可以轻2.6g


后拨压线螺丝换ti合金可以轻1.1g

上下限调节螺丝和后拨张力螺丝都是m4规格,换m4钛螺丝又可以继续减重


最终这只短腿771后拨减了5g,到222.0g



后拨算小打小闹  
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前拨是比较有意思的部分

也许在大多数人印象当中,最轻的前拨应该是xtr前拨
其实最轻的前拨应该是dereo510 ,lx570,xt750这一代的shimano前拨
重量非常和谐的全是126~127g(最轻的xtr952前拨120g,不过已经很难寻觅)
而之后的deore530,lx580,xt760这一代的前拨,shimano采用了宽导板技术,直接导致前拨增重20g
xtr前拨也不能幸免,现在最轻的xtr970前拨也在135g以上,xt770前拨更是超过140g

所以价格便宜量又轻的就数deore510前拨了,前拨只要调教的好,哪怕是050前拨也能完美变速
不是很顺利的买到一个新的deore510前拨,便宜啊


510前拨的所有螺丝和螺母都是钢的,可以拆出来换ti螺丝和ti螺母,窟环螺丝换了一颗铝螺丝
最终重量是120g~羞死xtr 哈哈


换个角度看看,上下限调节螺丝也是m4的ti螺丝,不过之间靠的很近,头部要打磨小一点




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飞轮用公路飞,da7700 11-21t
本来没考虑过装公路飞,但是3月末骑了一趟杭州,用的平把公路,单盘39t带11-32t山地飞
然后就悲剧了,全程都在用14t,再小一点的12t踩不动,大一点的16t空踩....只能靠在一定范围内改变踏频来变速,这就催生了我启用齿数细腻的公路飞的想法
实际上山地车44-32-22的牙盘带11-21t飞轮已经能产生强大的爬坡能力,在较缓和的路况上优势明显
包装很精美,小毒怡情


装车没舍得用7700....把库存的一个990飞轮翻出来了,直接导致增重125g!!!sram的飞轮真是重
一般11-32t的990都要轻上30g~相对于11-34t的990


链条本来是用kmc x9 sl,世界最轻~实际用的是亚邦ybn的ti销钉链条
放弃kmc用ybn的原因是牙盘是kcnc,而kcnc的超轻链条是ybn代工的
所以kcnc牙盘配合ybn链条超完美~

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作者: 光之鹰    时间: 2009-5-9 20:50
关注！

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作者: zym1992    时间: 2009-5-9 21:02
光光的作品果然很赞

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作者: 爱晶    时间: 2009-5-9 21:05
传说中那个买条310都要1根1根称重量的真是你啊....................................................

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作者: 光光    时间: 2009-5-9 21:09
接下来是牙盘系统,都是因为订这个该死的kcnc xc1山地牙盘

山地牙盘有多轻,其实我也不知道,只知道最好的xtr970牙盘是770g,而xt770牙盘大约是860g
所以低于800g应该都算轻
在有ch95这么变态的东西的诱惑下,自然考虑选用isis系列的山地牙盘
曾经有一批fsa ck915 isis牙盘,才600g,配上150g的113ch95,加上22g的中轴螺丝
刚好和xtr970牙盘打个平手,不过ck915已经不好买到了...价格也变得不怎么hd
然后考虑kcnc的牙盘,kcnc牙盘有两种规格,一种是自家的k type,牙盘中轴成套出售
官网数据很诱人,不过在链轮单车实称后发现比xtr还重一点点...完全没有轻量优势
于是又把目光转向kcnc出品的isis规格山地牙盘,翻开产品目录看的我热血沸腾,官方号称480g!!!!
立刻订购了一只,等啊等,终于到货
不过这重量...毫无悬念的超标了...513g,不过还算厚道,也很轻了


由于启用了山地飞,小盘完全可以拆掉


中轴嘛,自然是ch95 113mm,轻的变态
这个中轴在折叠车圈子里很常用


需要用2个垫圈,一只竟然有2.8g....


中轴螺丝fsa铝中轴螺丝是22g



最终牙盘组的重量是只有672g(不含小盘),比xtr970还要轻100g!



脚踏嘛,先用普通脚踏凑合偷点重量
宽面脚踏中,wellgo r119是最轻的,一体cnc超大镂空的表面
仅220g!


更换ppc定做的钛轴心和钛轴心螺丝之后
不可思议的170g!!!和4ti打蛋器一样的轻量~价格只有4ti的5% 哈哈

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作者: 光光    时间: 2009-5-9 21:20


v刹用剩下来没卖掉的一套kcnc,大概因为我自己diy了一根弹力棒,没人接手
v刹的轻量优势还是非常明显的,一车分只有190g!!! 比avid sd7 370g要轻一半了


同时kcnc v刹要用自带的专用v刹座,超轻~
4只才12.4g


而普通钢v刹座2只就20g了.......



刹把嘛...用fr5,kcnc的48g超轻刹把被我卖掉了,因为手感实在差!而el的64g超轻刹把性能一流却价格太贵,暂时用fr5凑合吧,fr5是目前正常价位刹把里最轻的,原装150g不到


刹把固定螺丝换成ppc定做的专用钛螺丝,轻3.2g



最终146.7g,涂黑~

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作者: 光光    时间: 2009-5-9 21:29


差不多就这些了~~

之所以叫未完成,是因为车架还没烤漆~~还有一些小地方需要修改,比如坐管打算换一根后飘的

目前整车重量比较满意,希望烤漆后不要超过8kg....

最终花费1.5w不到,省钱的关键是变速系统不要用太贵的,比如xtr后拨飞轮这些
kcnc的东西减重很有性价比,相同价位能减去更多的重量
减重是一个毫克争夺的过程,每一个小地方尽可能的省下一些重量,最后积累起来很客观

这辆车装了有半年,记得有次说970牙盘太重,差点被贱人打- -哈哈

5月底烤漆完毕再上一张整车照片~~谢谢观赏

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作者: 光光    时间: 2009-5-9 21:31

传说中那个买条310都要1根1根称重量的真是你啊....................................................
爱晶 发表于 2009-5-9 21:05

嗯...反正花一样的钱,多轻几克多好!

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作者: 700    时间: 2009-5-9 21:32
PPC是啥来路？

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作者: 光光    时间: 2009-5-9 21:36
ppc是个钛合金疯子...我车上所有钛合金配件全部出自他之手

http://shop33888825.taobao.com/?asker=wangwang

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作者: 自行车杀手    时间: 2009-5-9 23:22
完整的看完了

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作者: 自行车杀手    时间: 2009-5-9 23:27
光光米人

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作者: 小帅    时间: 2009-5-10 00:22
等待此车越野测试。。。。。。

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作者: 光光    时间: 2009-5-10 00:27

等待此车越野测试。。。。。。
小帅 发表于 2009-5-10 00:22

我装这车骑黄山的 - -

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作者: chenml    时间: 2009-5-10 00:44
邪恶的电子秤啊！

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作者: weixiaofeng    时间: 2009-5-10 02:01


追求轻量，预算又有限，性能又不大幅度减少，在有限的资源下，这个车很好了。一些情况下零件的轻量化必然要牺牲一些性能或品质，比如说折叠胎，相对来说更容易扎，还有公路花鼓跑真正的山地还是有些强度问题的。这么仔细地研究重量，查找相关资料和产品，感觉花费的时间和精力太多了，不知道是否值得。

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作者: 小帅    时间: 2009-5-10 03:32

我装这车骑黄山的 - -
光光 发表于 2009-5-10 00:27

那你要多带几条备胎。。。我的330原地就爆胎的。。
还有。。。我的330现在只有290克了。。- -~

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作者: 小帅    时间: 2009-5-10 03:33

追求轻量，预算又有限，性能又不大幅度减少，在有限的资源下，这个车很好了。一些情况下零件的轻量化必然要牺牲一些性能或品质，比如说折叠胎，相对来说更容易扎，还有公路花鼓跑真正的山地还是有些强度问题的。这么 ...
weixiaofeng 发表于 2009-5-10 02:01

呵呵。对哦。。
我原来车上有4和钛合金螺丝。。被我拧圆了。。。我都换成原配钢螺丝了。。钢的拧起来感觉就是不一样。真TMD硬啊

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作者: 木头    时间: 2009-5-10 09:45
e1的这款车架评价下吧   五通是否硬，车架的角度怎么样？  谢谢啦

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作者: enen    时间: 2009-5-10 10:15
不知道我们汤老师看了什么想法

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作者: 光光    时间: 2009-5-10 10:19

追求轻量，预算又有限，性能又不大幅度减少，在有限的资源下，这个车很好了。一些情况下零件的轻量化必然要牺牲一些性能或品质，比如说折叠胎，相对来说更容易扎，还有公路花鼓跑真正的山地还是有些强度问题的。这么 ...
weixiaofeng 发表于 2009-5-10 02:01

精力的问题嘛,说白了,我的资金并不富裕,所以只能用精力和时间来多做功课省钱

顶楼也说了,如果资金充裕,每样配件都可以直接订购世界最轻的零件

这样就非常省事省心~车还能更轻,当然钱肯定要多花好几倍了

至今为止,我玩的都是"穷人轻量化",只能靠斤斤计较来获得有限预算下的最大轻量化

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作者: 光光    时间: 2009-5-10 10:23

那你要多带几条备胎。。。我的330原地就爆胎的。。
还有。。。我的330现在只有290克了。。- -~
小帅 发表于 2009-5-10 03:32

骑黄山会换1.25细胎~
车上有些零件只是为了称重啦,比如310,tune和超轻脚踏
这些东西都很容易更换,不必纠结

山地外胎不管怎么说都比公路胎要耐扎,我折叠上一直都用的最轻内外胎,从来不爆胎
公路也极少爆胎,我对这个没阴影

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作者: 光光    时间: 2009-5-10 10:25

e1的这款车架评价下吧   五通是否硬，车架的角度怎么样？  谢谢啦
木头 发表于 2009-5-10 09:45

硬,开始我很怀疑如此轻的架子的刚性问题

后来骑了一趟南京,五通丝毫没觉得软,当时用的是lx580牙盘

这个车最软的是前叉,sid锁不死很烦

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作者: remywang    时间: 2009-5-10 11:58
32# 光光

是不是气叉都有锁不死的问题?

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作者: 光光    时间: 2009-5-10 12:03
r7可以锁的很死

大概锁不死是为了保护前叉,比如需要避震的时候忘记打开锁死

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作者: 569764296    时间: 2009-5-10 12:16
为什么最终还是选择了山地飞呢。。。

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作者: 569764296    时间: 2009-5-10 13:07
还有你说的宽版技术的前拨对变速有哪些好处呢，为了重量而上的510和530比性能有什么区别吗

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作者: 皇牌贱人    时间: 2009-5-10 13:24


为什么会有这么邪恶的男人

510前拨导板比XTR小很多，不过牙盘齿数一大就不能兼容了

牙盘搞个两片的，还要轻些

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作者: hhyywx    时间: 2009-5-10 13:59
涂装让10987好好设计设计，呵呵

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作者: ani    时间: 2009-5-10 14:14
那个便携称误差比较大

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作者: deicide    时间: 2009-5-10 14:26
34# 光光


motion control可以调节锁死度的，记得可以调到锁死很硬

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作者: 独行虾    时间: 2009-5-10 14:40
你的E1竟然成了毛胚，我的毛胚还想弄个涂装呢。目前毛胚重量1275，和你e1脱漆前一样重，不过涂装以后又要重几十g了。可惜的是没有v刹座。谁能帮我焊一个? 如果不能焊v刹座，估计只能出售了。
有人要吗？

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作者: colorfulbeard    时间: 2009-5-10 15:26
看了很有收获啊

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作者: fancyfree    时间: 2009-5-10 15:50
山地车极限研究

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作者: zhumao28    时间: 2009-5-10 17:56
很轻很折腾 哈哈

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作者: 刘影    时间: 2009-5-10 18:13
车架的漆好薄阿,通常的全覆盖漆重量都在80-100克左右.

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作者: star_saga    时间: 2009-5-10 18:20
从TB上找到了个E1的规格：
26"*434mm（18寸).
中管高434mm
中管内径28.6mm.
上管长550mm,
前拔口径32.3mm.  
总重为1830克.
头管内径43.5m

但里面关于座管口径，前拨口径，头管口径的数据相当让人郁闷啊，不知道光光这几个口径用的什么规格的呢？谢谢

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作者: tfcy5022    时间: 2009-5-10 19:49
精辟~~~~~~~强悍~~~~~~~太能折腾了

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作者: frank88    时间: 2009-5-10 20:17
我吐血了.........简直达到了吹毛求疵的地步了啊!牛人!

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作者: 木头    时间: 2009-5-10 22:00
这个车架出吗？

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作者: 光光    时间: 2009-5-10 23:06

还有你说的宽版技术的前拨对变速有哪些好处呢，为了重量而上的510和530比性能有什么区别吗
569764296 发表于 2009-5-10 13:07

其实想想,在宽链接技术出来之前,大家也都用老款前拨用的挺好,该比赛的比赛,该出游的出游

所以性能上,510就完全足够了

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作者: 光光    时间: 2009-5-10 23:11

从TB上找到了个E1的规格：
26"*434mm（18寸).
中管高434mm
中管内径28.6mm.
上管长550mm,
前拔口径32.3mm.  
总重为1830克.
头管内径43.5m

但里面关于座管口径，前拨口径，头管口径的数据相当让人郁闷啊，不知道光 ...
star_saga 发表于 2009-5-10 18:20

这个车架有两种版本,一种是28.6坐管,一种是32.4坐管,都要用变径套
我这只是32.4的...用31.6坐管
前拨和坐管夹用34.9,碗组用44mm隐藏碗组,据说也有外置碗组版本的车架面世

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作者: 光光    时间: 2009-5-10 23:12

这个车架出吗？
木头 发表于 2009-5-10 22:00

不出,难得找到一个尺寸合适的架子...

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作者: 小帅    时间: 2009-5-11 01:19

骑黄山会换1.25细胎~
车上有些零件只是为了称重啦,比如310,tune和超轻脚踏
这些东西都很容易更换,不必纠结

山地外胎不管怎么说都比公路胎要耐扎,我折叠上一直都用的最轻内外胎,从来不爆胎
公路也极少爆胎,我对这 ...
光光 发表于 2009-5-10 10:23

貌似你说的此黄山非偶的黄山。。
你是说24小时？？
偶是说黄山宏村国际山地车节

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作者: 光光    时间: 2009-5-11 01:27
kao...一楼不是说的很清楚嘛,回帖不看贴...

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作者: 咖啡    时间: 2009-5-11 10:21
非常不错,但是很难普及,如果5/6千可以搞定,你就厉害了,
坐垫是不是太贵了

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作者: 光光    时间: 2009-5-11 10:55


5~6k预算肯定不够,山地车轻量的东西一定不可能是低端货

所以必要的预算还是要有的,如果真的只有5k预算,我觉得低于10kg差不多

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作者: ahhswh    时间: 2009-5-11 13:58
欢迎LZ来黄山，到时候一定要见识一下。

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作者: ahhswh    时间: 2009-5-11 13:59
欢迎LZ来黄山，到时候一定要见识一下。

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作者: 小黑    时间: 2009-5-11 14:16
光光是又装了部公路

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作者: fancyfree    时间: 2009-5-12 17:18
LZ链条用的什么呢

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作者: 建筑女孩    时间: 2009-5-12 17:28
光光，你要轻量干吗选择烤漆呢？阳极不是还能更轻点。

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作者: 建筑女孩    时间: 2009-5-12 17:56

貌似你说的此黄山非偶的黄山。。
你是说24小时？？
偶是说黄山宏村国际山地车节
小帅 发表于 2009-5-11 01:19

宏村国际山地车节？买下宏村的主真能折腾！
99年暑假去宏村写生的时候，一下子被那里的青山绿水征服了。第一次见到真正清澈见底的水，第一次和猫狗、鸡鸭、甚至猪狭路相逢或者一起坐着看风景。那时虽然已经接待了很多艺术类的学生但民风还算朴实，那段时间过得很开心。可是01年和03年再去的时候就不一样了，到处是卖旅游纪念品的小摊，村民不再淳朴，连水都不那么清了。最离谱的是卡车和挖土机开进了原本如诗如画的河里，只是为了挖河底的泥沙修停车场！

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作者: j_43    时间: 2009-5-12 22:13
弱弱的问下。。。
为什么不用硬插？

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作者: 卿红号    时间: 2009-5-12 23:02
很好很好
等我有1.5w,也去按照光光的意思搞辆玩

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作者: 光光    时间: 2009-5-13 09:09

弱弱的问下。。。
为什么不用硬插？
j_43 发表于 2009-5-12 22:13

用硬叉那我的这辆车就可以到6.9kg了

只是一个数值上的变化

同时山地车的精华还是在避震前叉上,硬叉山地没什么优势,还不如平把公路

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作者: 光光    时间: 2009-5-13 09:12

光光，你要轻量干吗选择烤漆呢？阳极不是还能更轻点。
建筑女孩 发表于 2009-5-12 17:28

我不追求极端轻量,达到预定目标,我就收手

我的目标就是低于8kg,现在车已经低于8kg了

7.9和7.7对于我来说,是一回事,知足者常乐

阳极会有一些问题
首先是e1合金并不是普通的铝合金,不同的铝合金阳极效果会有偏差
以前拿钪合金阳极过,很恶...所以这个e1不敢试水

其次是e1架子管壁太薄了,阳极减重的实质是把车架腐蚀掉一薄层,这样肯定会影响强度

最后是阳极颜色控制很难,达不到预期的配色效果

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作者: iceman23    时间: 2009-5-13 10:15
光光你好，我感兴趣PPC的钛配件和螺丝，想去给我的公路车换点东西，是否能推荐下，他有实体店吗？
请PM我下，谢谢

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作者: gs19102    时间: 2009-7-16 19:59
请问楼主的E1车架使用起来如何，我有意购买一个，但是朋友们都劝我不要吃螃蟹！

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作者: 脱衣论道    时间: 2009-7-16 22:24
强人强车强贴.........领教了... 最近也想着减重, 准备上09SID

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作者: xiejialing    时间: 2009-7-16 23:56
折腾党
字数.exe

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作者: dodobike    时间: 2009-7-19 00:19


不想花大价钱钱~
又想足够轻~
然后是控制质量~

要轻 只能从材料上 和工艺上去 考虑

只有这个2个有保证的情况下 轻量化才可靠

如果这2个达不到  所谓的轻量化 只不过是强行割肉而已~   

要保证强度与刚性的情况下尽可能的轻~

最终目的还是要让车~跑起来稳~然后才是快~

轻的车跑起来未必会比重的车快

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作者: burlove    时间: 2009-7-20 10:50
好贴，长见识

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作者: 雷丁小    时间: 2010-6-29 22:27
仅这份精力和耐心就足以令人佩服了

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作者: yiz    时间: 2010-6-30 01:05
轻是一个永恒的话题,不一定是衡量自行车好坏的重要标准
同时轻也是个很有意思的话题。
同意lz说的话 硬叉山地真不如去装个平把公路。
LZ 原来玩的是 装车的乐趣。实际装出来的车却是。。。。。。。。。。。

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作者: thomasyellow    时间: 2010-7-1 20:34
73# boaz0326
我还在想是谁挖的坟。。。。

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作者: edisonwang32    时间: 2010-7-1 23:04
比公路车还轻。

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作者: hsj54788    时间: 2010-7-2 18:37
我见到了一个疯子

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作者: 光光    时间: 2010-7-2 20:02
这车改的太垃圾了，大家尽情bs吧！

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作者: 北纬30度    时间: 2010-7-3 00:26
长长见识~知识贴

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作者: 毫不犹豫    时间: 2010-7-3 17:52
还是装个10kg的车，自己减减肥，完美7.95。

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作者: 公路小黑    时间: 2010-7-5 13:44
精打细算的轻量专家。顶了

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作者: zhangjy    时间: 2010-7-6 20:32
看了也享受

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作者: 115536200    时间: 2013-7-10 00:06
我晕 隔了这么多年才找到同类
唉…… 我和LZ几乎一样的每天称这种零件 找各种零件……   
因为我不分理念和LZ不同，
1来，我的车必须结实 并且是个登山车
2.我资金有限不能用太贵的零件

看了LZ的帖子，我各种和LZ撞零件……全车钛螺丝、换了钛螺丝的M510前拨、老款SID、170g钛轴脚踏…… 不过很惭愧 没轻过LZ
不过为了保证强度我车架是19寸TEAM、前叉是3气室SID（1240克）牙盘、后拨是XTR960、为了保证有完整传动比 后飞轮我用了很少见的SRAM7.0 （尼龙混合钢的一体塔基）11-34T重量仅280克
最终我的重量8950克，因为轮组我用的比较菜，暂时没来及换（钢轴钢塔基）
如果换了轮组和内胎 这样在基本不牺牲强度的情况下 我会在减轻500克，最终目标重量8450克 虽然比LZ重400多克 但看起来应该比LZ的扎实些许 呵呵
LZ有机会加我QQ 我们多切磋切磋啊：115536200

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作者: 115536200    时间: 2013-7-10 00:08

光光 发表于 2009-5-9 21:31
嗯...反正花一样的钱,多轻几克多好!

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作者: 光光    时间: 2013-7-11 02:19


楼上啊，你这对轮组就是我当年卖给你（或者他再卖给你）

呵呵

这是当年的车主，07年的事了。圈上的贴纸都是我亲手贴的，没想到这ufo圈这么坚挺。这么多年都没烂

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作者: 释放自由    时间: 2013-7-12 12:40
刚发现我的前拨 有800克。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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作者: 骑车上了瘾    时间: 2013-9-1 18:59
楼主和我用的同样的花鼓

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作者: dantas    时间: 2013-9-1 21:07
佩服！！！楼主太强了！

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作者: 没有练成的坏蛋    时间: 2013-9-4 12:52
佩服佩服啊！{:3_92:}

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作者: reebok03    时间: 2013-10-10 22:36
学习了呀   呵呵

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