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标题: 一直的疑惑：04年德国电信（T.Mobile）的GIANT ADVANCED TCR车架 [打印本页]

作者: nadiawu 时间: 2009-1-15 21:50
标题: 一直的疑惑：04年德国电信（T.Mobile）的GIANT ADVANCED TCR车架
这个问题其实当时缘起不小心的观察，最近越看越奇怪，就想提出了。
首先，说起04年德国电信开始使用GIANT的ADVANCED TCR，主要是05年9月的我不知道哪根神经错乱喜欢上单车，而且就是直奔公路。那段时间，这个车架摆GIANT生活馆门口橱窗，加上网上国内还是很多的，于是很注意。

先贴上06年查官网的照片。大家注意看，这个车架很紧凑，后轮一部分是紧贴立管的，立管有一部分是内凹的，类似TT的做法，但TT的立管要粗得多，尽管这个ADVANCED TCR的立管也是因为粗才使得紧凑的它必须内凹。
说起07年的昆山铝GIANT TCR ALUXX，也有这种设计。这个先不说。今天我们就单说04版的ADVANCED TCR。因为昆山版的不少东西太混乱，例如尺寸，OCR和TCR的设计理念不同。因为真正台湾及国际版的TCR，当年这个顶级立管内凹，其它都不内凹，立管粗细都是标准的管径，即使当年第二档的TCR COMPOSITE也如此。

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作者: nadiawu 时间: 2009-1-15 21:52
但看看国内网上一些车友的收藏品，却发现立管不内凹了。甚至以前还一度怀疑有些版本的都有色差，因为标准的车队版涂装的是一种粉红或玫红，而有些照片拍出来的红色比较深，接近正红。我当时只是安慰自己是DC拍摄色差。
请看，这几个。其中那张用ITM TT把的是当年TAOBAO网上卖18800的。
还有去年大概10月一外地车友放起点二手论坛里卖的04版，也是没有内凹立管的。

最近我再仔细比较，发现除了立管形状，管径不同外（管径不同，造成坐管夹侧面看，尽管两者的坐管夹都是专用的，立管顶端在坐管夹部分收口正好让坐管夹放进去，但由于官方版的立管更粗，坐管夹背部外露部分从侧面看，也没超出立管粗细，而国内那些则还是因立管不够粗，而突出来了），还有一个地方不同——头管设计，特别是头管和上管、下管交汇处，官方图片的04顶级ADVANCED TCR可能是为了轻量考虑，头管这里的交汇处并没有粘连成一大厚块，头管显得纤细。而国内那几个疑似的，我发觉似曾相识，一想，马上翻起05年的目录，那些TCR COMPOSITE的几个架子的头管就是这种设计，哪怕07年的火焰版TCR COMPOSITE，这个头管架构没变过。

现在再看看立管什么的，于是我产生一个疑惑，那个到底是什么版本？难道是TCR COMPOSITE的T MOBILE车队涂装版？请了解的朋友说说吧。

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作者: nadiawu 时间: 2009-1-15 22:00
关于头管处的粘连，我没夸张，除了上面最下那张国内的图——就是用CONTROL TECH碳刀的是ML的尺寸，其他都是M号，而且，尺寸越小应该粘连越严重，而大一号的ML头管处的粘连应该小，头管本身的长条形状要显现，可实际情况是ML的图片的粘连情况比官网的M号厉害。
所以这里我要贴出05年的几个TCR COMPOSITE的图片，当时应该是在顶级ADVANCED TCR下的次顶级的东西。一比，就觉得国内的那几个电信版，实际更像它们。

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作者: 寒夜梦飞 时间: 2009-1-15 22:01
二楼这些应该就是TMO涂装版吧......就像OCR也有TMO涂装版.......

作者: nadiawu 时间: 2009-1-15 22:35

原帖由 寒夜梦飞 于 2009-1-15 22:01 发表
二楼这些应该就是TMO涂装版吧......就像OCR也有TMO涂装版.......

我也很怀疑就是TMO涂装版，但疑惑在：
我们知道以前TREK水平架子的时候，05年顶级的MADONE SL 5.9探索频道涂装沿用到了TREK 1500上。之外就没别的产品这么涂了。似乎后一年又有个TREK 1000特别版这么涂。而GIANT这个04年TMO涂装，貌似昆山版当年TCR的4400套件的纪念版也有，铝架，但那个涂装老实说，近看很恶心，就如同07年的白色TMO，TCR 6500也来个限量版，但上管这里来个TCR 6500很煞风景。据我所知，台湾，日本那里OCR一个也这么涂，如果再加个这个TCR COMPOSITE也那么涂，就有了太多版本了，而且顶级的直接涂到当时次顶级上，很容易让别人混淆啊。如TREK涂到TREK 1500上，这种做法常见，档次跨度也开，还是不同材料的车架。

另外，就是价格。记得05年生活馆那里看到的整车价格4XXXX元，那时因为什么都不懂，但7800套件，WH7800轮组是逃不掉的。而2楼发图里那个ITM TT把版的，当年TAOBAO上卖18800，套件差了，是9速6500套件。牙盘是FSA ART黄金。觉得价格差太多。

所以我想知道05，06年那时买个TCR COMPOSITE大致什么价格，记得格林斯潘当年就买了个蓝黑白的TCR COMPOSITE，价格肯定比07年那个常见的火焰版（粉红黑/黄黑）TCR COMPOSITE贵了，火焰版这个其实是TCR COMPOSITE走向普及化的价格了。所以，如果2楼的图真的只是TCR COMPOSITE的特别涂装版，也难怪TAOBAO上就卖这价格了。我就估计车架价格远没有真正的车队版贵。

再说TCR COMPOSITE，2003年还在赞助西班牙ONCE车队时，是顶级，当然，04年开始的TCR COMPOSITE架构肯定和后来的不同了，就如同07，08，09年的ADVANCED TCR和04年的顶级不可同日而语，现在的ADVANCED TCR连头管形状都变了。

作者: nadiawu 时间: 2009-1-15 22:37
来个这个。这款OCR 24算是变态了，搞个那么专业的涂装，却是超休闲的定位，后链支长得吓人啊，但也够平稳。甚至看其外胎，都怀疑是旅行车了，可能用25C甚至28C的外胎了。

[ 本帖最后由 nadiawu 于 2009-1-15 22:38 编辑 ]

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作者: dukeduck 时间: 2009-1-15 22:38
正常阿

不是说TM用的giant车架是荷兰造的嘛

作者: dukeduck 时间: 2009-1-15 22:40

原帖由 nadiawu 于 2009-1-15 22:37 发表
来个这个。这款OCR 24算是变态了，搞个那么专业的涂装，却是超休闲的定位，后链支长得吓人啊，但也够平稳。甚至看其外胎，都怀疑是旅行车了，可能用25C甚至28C的外胎了。 ...

OCR 24，看名字就知道是童车了啊，链叉长很简单阿，基本的轮距要有啊

作者: 寒夜梦飞 时间: 2009-1-15 22:49

原帖由 nadiawu 于 2009-1-15 22:37 发表
来个这个。这款OCR 24算是变态了，搞个那么专业的涂装，却是超休闲的定位，后链支长得吓人啊，但也够平稳。甚至看其外胎，都怀疑是旅行车了，可能用25C甚至28C的外胎了。 ...

这尺寸小朋友车吧

作者: lisking 时间: 2009-1-15 23:54
技术贴，飘过，以前对TM感冒。。。现在对BH感冒。。

作者: 刘影 时间: 2009-1-16 00:04
楼主很仔细,是否和车架尺寸有关系呢,洋人身材较高大,上管自然也常,为了维持合理的轮距,所以用了短链枝,公路不太懂,瞎猜的.

作者: 559 时间: 2009-1-16 02:34
人家Giant好不容易年年拿个车队环法冠军，不多利用下怎么行

[ 本帖最后由 559 于 2009-1-16 02:59 编辑 ]

作者: nadiawu 时间: 2009-1-16 02:57

原帖由 寒夜梦飞 于 2009-1-15 22:49 发表

这尺寸小朋友车吧

乖乖，那把立短得不能再短。

作者: nadiawu 时间: 2009-1-16 03:00

原帖由刘影于 2009-1-16 00:04 发表
楼主很仔细,是否和车架尺寸有关系呢,洋人身材较高大,上管自然也常,为了维持合理的轮距,所以用了短链枝,公路不太懂,瞎猜的.

立管内凹只是一方面了，但那头管和上管、下管的交汇处，典型的不一样。再看看官方真正的电信用车，和07年的ISP的头管部分还是基本一样的设计。而2楼的那些，就是典型的TCR COMPOSITE的设计了。

作者: nadiawu 时间: 2009-1-16 03:02

原帖由刘影于 2009-1-16 00:04 发表
楼主很仔细,是否和车架尺寸有关系呢,洋人身材较高大,上管自然也常,为了维持合理的轮距,所以用了短链枝,公路不太懂,瞎猜的.

我这里好象还有张XS也就是最小尺寸的图，官方版的，貌似还是立管内凹——照理说，XS的上管长度够短了，等效水平才51.5CM。

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作者: wuleizi 时间: 2009-1-16 08:00
看不懂

作者: iceblue519 时间: 2009-1-16 11:10
ms还有纪念版类

作者: 老相机 时间: 2009-1-16 12:20
为什么这车架4-7千价格不等？

作者: 银子 时间: 2009-1-16 13:15
关注中希望高手能出来探讨研究如果真是涂装问题那用ADVANCED的价格去买一个 COMPOSITE的架子就郁闷了.....

作者: pengyou 时间: 2009-1-16 15:05
环法车队他们每辆都是量身定做的，和零售版本有区别很正常，

我看楼主还是多出来骑骑车，呼吸呼吸新鲜空气，感到你研究的都快化为灰烬了。

[ 本帖最后由 pengyou 于 2009-1-16 15:08 编辑 ]

作者: laplace 时间: 2012-12-15 13:55
应该是车架越大粘连处就会越款，上管下管的距离越大，就需要越多的材料，弥补强度上的不足，还有当时的碳布还没有现在的t700，t800，性能差异大，产品差异控制也比较困难。

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