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标题: 关于乳酸阈值和最大心率的几点疑惑 [打印本页]

作者: zhumao28 时间: 2008-11-18 01:53
标题: 关于乳酸阈值和最大心率的几点疑惑
话说在polar的说明书上说
your maximum heart rate changes to some extent in relation to your fitness.Regular exercise tends to DECREASE HRmax whereas reduced training tends to increase it.There may also be some variation according to the sport you participate in.For eg, runing HRmax>cycling HR max>swimming HRmax

我不太明白为什么锻炼得更勤快了反而最高心率下降了？最高心跳难道不是越高越好？

然后我坐在书桌前用725x的fti test测出来的最高心率预计值是195
VO2max是 49...对比了以下表格仅仅比平均值45高一点点...
乳酸阈值就是195x80%么那好像按照其他的说法低了一点？

作者: kubuqi 时间: 2008-11-18 09:15
标题: 把表扔了吧
尽信表不如无表

作者: 贝多芬 时间: 2008-11-18 09:43
心率高，心肌来不及休息和供氧，会猝死。所以骑车训练的是心脏的功率，而不是提高心率

作者: roy 时间: 2008-11-18 13:23
忘了是CTB的哪一章了，作者打了个形象的比喻来说明这个问题，大意是说：随便从街上拖过来一个大腹便便，缺乏运动的胖子，把他按到自行车上，强迫他玩命得骑个不停，要不了多久他就会达到甚至超过他的理论上的最大心率。

所以说，最大心率不是越大越好，理论上的最大心率是一个这样的上限值，用来提醒你在运动中不应该达到或超过这个界限。实际上，你说可以超过这个界限的，就像上面这个例子一样，但这样做无疑对心脏损害极大。
我理解这段话的意思是说：经常运动的人在运动时能达到的最大心率，比不经常运动的人能达到的最大心率，其数字要低一些。道理如上。

作者: kubuqi 时间: 2008-11-18 14:50
标题: 我这么理解
定义：最大心率：自己强迫自己玩命地骑，能达到的最高心率。根据这个规则，

这样来说，当锻炼后，单词博出血量增加，心率下降。同样的强度，心率自然就低些了。再做一次max-hr测试的时候，那个强度所要求的心率也低了。

如果通过锻炼，你能承受的强度增长了，但是没有心脏博出量增长的快，就可以有这样的结果。

再给个解释：通过锻炼，最大强度时，心脏这块短板迅速地补上了，但是乳酸耐受力、有氧代谢能力等未必有那么明显的增长。这时候，心脏就不需要跳那么快了。

作者: 贝多芬 时间: 2008-11-18 19:09
人的最大心率应该差别不大，提高也提高不了多少，必定心脏都是肉做的。

差别只是功率的大小。

作者: dukeduck 时间: 2008-11-18 20:01
乳酸阈值就是195x80%？这个是你的有氧区吧....

我感觉不必使用polar自带的那些所谓测试功能，其实都是根据统计学公式计算的。很多训练的书上都会教你怎么用一块带平均心率功能的表找到自己的乳酸阈值

作者: 陶镬冰凉 时间: 2008-11-19 09:31
我40岁,骑车也才3000公里,这个冬季的训练计划是第一个六周,连续大齿轮比(山地,32:12)每周爬坡3次,每次12公里(我们这里有一个连续坡,12公里,海拔上升500米),已经进行了2周,昨天看心率表,基本上在心率180到190 之间完成的,看训练圣经,我这样岁数的人,最大心率才180,可是我连续50分钟左右,在180多,最高195,虽然在爬的过程中大口喘气,但我知道这样的心率下,我再爬12公里也不会有什么问题,请这里的各位达人给予解释

作者: roy 时间: 2008-11-19 12:33

原帖由 陶镬冰凉 于 2008-11-19 09:31 发表
我40岁,骑车也才3000公里,这个冬季的训练计划是第一个六周,连续大齿轮比(山地,32:12)每周爬坡3次,每次12公里(我们这里有一个连续坡,12公里,海拔上升500米),已经进行了2周,昨天看心率表,基本上在心率180到190 之间完 ...

说说我的看法吧，供参考：

首先，前面已经说过，最大心率是个理论值，220-年龄的数值更加保守一点。是为了避免让心脏受损。当然经过系统训练，安全的最大心率可以提高一些，具体多少要看个人情况，没有公式，只有个人经验和感觉。我们车队的前辈老大蓬莱仙翁，年纪比你还大10岁左右，训练时心率也常常超出170。这归因于他对单车运动和比赛的狂热投入和喜爱，从运动生理学的角度说，我坚决持保留和反对态度，并强烈建议他辅助服用抗氧化剂和心肌保护类药品。

其次，我不太清楚你的身体情况以及爬坡的具体数据，比如速度，踏频。12公里的4%的坡只能算中等长坡，爬坡时踏频一般比较低，往往是肌肉系统先于心血管系统崩溃。心率太高的话，我怀疑你的踏频是否太快或肌肉力量太弱，所导致的心血管系统的代偿性负担所致。如果是这样的话，不如转而专注力量训练，庶几可收事半功倍之效。

作者: 陶镬冰凉 时间: 2008-11-19 12:54
谢谢ROY指点.我是属于瘦的,171,63.5公斤,爬坡的时候有意用32:12的齿轮比训练自己的腿部力量，踏频很慢(最慢的时候30),平均时速保持14左右,这个坡上升的500米主要是在前10公里,后两公里比较缓.我的疑问是我这样的年龄,在180之上的心率,长时间的(1到2小时)骑行,是不是不大正常?对身体是否有利?还有个问题,能不能根据这个来计算自己的乳酸阈值?如果可以的话，应该怎么计算? 再次感谢ROY,我是因为在网络上搜索训练圣经看到贵网站并喜欢上的. 另外:180以上的心率喘气很重,但个人感觉也不算非常痛苦,9月份曾经在这样的心率下,爬了一次括苍山,27公里.

[ 本帖最后由陶镬冰凉于 2008-11-19 13:03 编辑 ]

作者: roy 时间: 2008-11-19 14:13

原帖由 陶镬冰凉 于 2008-11-19 12:54 发表
谢谢ROY指点.我是属于瘦的,171,63.5公斤,爬坡的时候有意用32:12的齿轮比训练自己的腿部力量，踏频很慢(最慢的时候30),平均时速保持14左右,这个坡上升的500米主要是在前10公里,后两公里比较缓.我的疑问是我这样的年龄, ...

踏频30有点慢了，是否一直在摇车？锻炼腿部力量的话，我建议尽量坐着骑，踏频可以稍高一些；如果感觉大腿酸痛可以换稍大的飞轮。踏频太低对膝盖不好。

连续1-2小时保持180的心率？这太可怕了，这是你的码表数据吗？还是自己估计的？如果真是这样，这当然不正常啦，对身体也绝对有害！个人感觉也许不太准确，很多心脏猝死的人都是平时对小的痛苦感觉不敏感的人。

计算乳酸阈值可以参考圣经上的做法，找一段平路做一次TT测试，然后参考图表推算。

谢谢你的鼓励，能够得到车友的肯定和欣赏是对我们辛苦劳动的最好报酬。

作者: lisking 时间: 2008-11-19 15:10
只要人舒服就可以了。。。

作者: lisking 时间: 2008-11-19 15:11
应该增强大腿和小腿的力量，这样才可以让心脏舒服点。。。个人见解

作者: 陶镬冰凉 时间: 2008-11-19 16:11
花一个下午再读了一遍训练圣经,还是颇多受益. 踏频30是最陡的几个地方,平均在42左右.我是带的心率表,不过是很基本的那种,基本上在183到190之件的心率,我就是因为太高而不觉得很痛苦才有此疑问. 我腿力确实不行,就是想通过大齿比爬坡来提高腿部力量(我是坐着骑的没摇车),目前是第三周,感觉力量还是增大了不少.爬完这段坡是时间也越来越短了.再次谢谢你们的圣经,会时刻关注你们的网站的.

[ 本帖最后由陶镬冰凉于 2008-11-19 16:14 编辑 ]

作者: 陶镬冰凉 时间: 2008-11-19 16:23
再:平时的静止心率是正常的,60左右,但一运动提升的很快

作者: 蓬莱仙翁 时间: 2008-11-19 18:44
看来你的先天素质不错，但是这种高强度的运动不要天天做，人体需要休息才会进步，你这种训练法应该是很伤身体的，最好改成一天爬坡、一天骑平地，而且要注意饮食及睡眠。供你参考！

作者: 陶镬冰凉 时间: 2008-11-20 09:11
再次谢谢各位指点,我目前每周这样爬坡3次,平时基本不参加什么应酬,休息的还可以,希望有一天能跟上各位的步伐

作者: loudy_nandia 时间: 2008-11-30 17:24
虽说因人而异，这个年龄这个强度（每周3次每次1、2个小时连续的力量）我觉得还是有伤身的嫌疑

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