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标题: 朋友！可不要轻易说再见呀！——不放弃我们才会拥有！ [打印本页]

作者: Saabo 时间: 2008-9-22 22:56
标题: 朋友！可不要轻易说再见呀！——不放弃我们才会拥有！
“再见上海联赛！”……
看到这样一个标题，使我首先想到的是：今年的上海联赛马上就要结束了，是大家在抒发情感……

但是，当我打开页面的时候，其结果却是遗憾和抱怨！！！

仔细看看多是多活动组织者的批判！是的，大家说的都有道理。从我多半年对比赛活动观察来看是有诸多的问题和不足。但是，这些不足对于它将大家聚集起来，为大家提供一个交流的平台来说孰轻孰重，我想大家心里都有数！
上海联赛是一个新生事物，它的形成和发展是大家共同努力的结果。目前，它还处在探索和成长时期，需要大家共同的呵护。可不要因为，一时的不如意就轻易说再见呀！

从pengyou的ID和话语中可以看的出pengyou是个性情中人，而且从版主的头衔上也可以看出pengyou为上海联赛的付出应该不少。作为一个并未谋面的车友，我想问，付出了那么多，难道就这样放弃了吗？从您的发帖可是看出了不忍和不愿呀……

pengyou放宽心量，给大家一个完善的机会，其实也是在给自己一个成长的机会呀！
我想作为车友，大家都应该能够放宽心态，来共同想办法来把联赛办好而不是抱怨！

大家可以多提问题，但抱怨是没有意义的！我们应该多谢解决问题的办法，而不是怨天尤人！

作为一个新车友，我相信上海联赛会为大家提供一个很好的平台！我会为之而努力！

请不要放弃，因为不放弃我们才会拥有！

[ 本帖最后由 Saabo 于 2008-9-22 23:00 编辑 ]

作者: combo 时间: 2008-9-22 23:01
http://bbs.bikehome.net/diz/view ... p;page=6#pid1110621

回味

作者: 半块饼干 时间: 2008-9-22 23:17
任何事情都会有各自的问题关键在于能够听取意见并进行改进如果实在一时改不了说清楚大家也都能够理解
说白了就是主办方的态度问题

作者: 空军 时间: 2008-9-22 23:26
楼上,如果你说问题一时改不了,你也可以来尽微薄之力就好了,

如果实在想不出帮忙的地方,来给大家喊加油也好.

这个联赛要办好,就是缺人,缺帮忙的人,或者说缺主办方吧.

作者: legion 时间: 2008-9-22 23:52

原帖由 赛事秘书 于 2008-9-22 00:51 发表
赛事的费用支出一直是超标的,很详细的说可以分为几个部分,明细金额,对不起,无可奉告,但是
组委内部每次都有明细支出,如果对支出项目有所怀疑可随时进行复查
......

首先，我是外地的一个车友，没参加过上海联赛，也斗胆来说几句。

第一，上海联赛的性质必须要确定下来，不能再这样含糊下去
   上海联赛是起点举办的，那么这个联赛是商业比赛还是公益比赛？所有权到底属于谁？受益方是谁？
   A、如果是所有权属于起点、受益方是起点。
      起点可采取提高报名费、拉赞助等商业化运作手段来保证一定投入来促进联赛质量。这个不是讨论的重点，因为成功的商业比赛比比皆是，至于能投入多少，这个就不是车友考虑的事情。但起点要承担商业比赛的责任，这个也是无法回避的。
   B、如果所有权属上海车友、受益方是上海车友（坦言，这个可能性很小）
      第一、组委会须是推举出来，并负责联赛运作，组委成员是志愿还是拿薪水，这个是仁者见仁，智者见智的事情，但我知道香港的负责赌马运作的协会成员是不拿工资的。
      第二、联赛收支必须透明并接受监督
      第三、联赛虽是公益，但并非不允许盈利，盈利可以作为下场比赛的预算，盈利更多时可以免报名费、赞助少儿自行车运动等等。。。。（我是不是太理想了？）
      第四、联赛应有一个机制来保证联赛质量能进入良性循环（商业比赛也应如此），至少每次联赛应有个总结，总结比赛中出现了什么问题、问题的人次分布、问题的重要性、产生原因、是否可以改进、需要投入什么资源改进等等。（不能像汶川地震一样，只有歌颂未闻反思（指官方））
   C、所有权属于起点、受益是上海车友或者所有权属于上海车友、受益是起点，我想说，并非不可能，但不可能长久。
====================

我做好了抛砖引玉的准备，也做好了引砖的准备

作者: 小罗 时间: 2008-9-23 00:10
既然大家都希望上海联赛好那就行拉，哈哈哈

作者: 乌尔里希 时间: 2008-9-23 00:22
哈哈.一个人的牢骚抱怨.说不定可以改变上海单车联赛未来的走向...

作者: nadiawu 时间: 2008-9-23 00:52
一年又一年，今年一晃眼快进第四季度了。。。。。。

作者: 以德糊人 时间: 2008-9-23 03:32
legion说的很深刻，应该仔细琢磨琢磨哈

作者: 贝多芬 时间: 2008-9-23 08:11
瞎折腾啥，有的玩就不错了，还挑刺

作者: 半块饼干 时间: 2008-9-23 09:17

原帖由空军于 2008-9-22 23:26 发表
楼上,如果你说问题一时改不了,你也可以来尽微薄之力就好了,

如果实在想不出帮忙的地方,来给大家喊加油也好.

这个联赛要办好,就是缺人,缺帮忙的人,或者说缺主办方吧. ...

要大家来帮忙尽力并不是不可能但是前提是改变2个情况
1，能够虚心的接受意见至少在我看来我最近看到的抱怨帖子基本上都是找了一堆的借口来搪塞而没有实实在在的给提建议者一个答复
哪怕只是 “知道了我们下次改进”或者“暂时有点困难以后会改的”
2，还有就是如果是公益比赛财务公开是必须的毕竟大家交了报名费就像大家去外地玩所以得费用也都要列清单难道在上海就不需要了吗？
当然如果是商业比赛那就无所谓了毕竟是盈利为目的的

作者: kalakala 时间: 2008-9-23 09:23
legion说的很值得我们思考----打算在这个圈子里面职业发展，包括车行车商组织者，如果走纯商业化更好，更专业，多找赞助，商业化气息更浓，这样才能有专业的保障，甚至车行不仅仅是起点，其他的也参加，希马诺trek之类的也来赞助，报名费提高，这样，联赛的档次就上去了。不过那时候我们这种纯属玩票的估计都要参加C组了，哈哈。

老贝说的很现实---爱好者们的想法吧，不打算以自行车为饭碗，也没打算在自行车这个蛋糕分一块的人的想法，我也赞同这个。

作者: 贝多芬 时间: 2008-9-23 10:07

原帖由 半块饼干 于 2008-9-23 09:17 发表

要大家来帮忙尽力并不是不可能但是前提是改变2个情况
1，能够虚心的接受意见至少在我看来我最近看到的抱怨帖子基本上都是找了一堆的借口来搪塞而没有实实在在的给提建议者一个答复
哪怕只是 “知道了我 ...

大家给你20块钱，你来组织比赛如何？

作者: 无敌の小黄蜂 时间: 2008-9-23 10:32
朋友不会走的~~
过几天就会屁殿屁殿回来要骑了~

作者: pengyou 时间: 2008-9-23 10:34

原帖由 贝多芬 于 2008-9-23 10:07 发表

大家给你20块钱，你来组织比赛如何？

你的眼光里面上海联赛=20元木瓜脑袋+木瓜思维骑的好车才怪。

作者: 无敌の小黄蜂 时间: 2008-9-23 10:38
今天晚上溜溜哦~PENGYOU~我去叫谢叔叔~

作者: pengyou 时间: 2008-9-23 10:55
谢谢楼主，谢谢legion，你们的回帖说明都很用心的关注过上海联赛。

只要联赛办的好，每个人肯定都能得到自己想要的，比如我想要一块玻璃杯一样，为什么我发了那个帖子，就是因为今年的联赛实在退步太大了，几个最最基本的环节一直出了差错，因为我想要的东西离我越来越远了。

作者: combo 时间: 2008-9-23 10:56

想要一块玻璃杯

目标明确。

作者: pengyou 时间: 2008-9-23 11:05

原帖由 legion 于 2008-9-22 23:52 发表

首先，我是外地的一个车友，没参加过上海联赛，也斗胆来说几句。

第一，上海联赛的性质必须要确定下来，不能再这样含糊下去
上海联赛是起点举办的，那么这个联赛是商业比赛还是公益比赛？所有权到底属于谁？受益方是谁？
...

您说的3点虽然很有道理，但是对于目前上海联赛这样规模的比赛来说，这其实并不应该作为参赛人员来关心的，真的。

作者: pengyou 时间: 2008-9-23 11:09
好了给组委会提个最简单的意见：

我其实最关心的是：比赛安全比赛成绩对于这两方面的责任，我们参赛人员都应该共同出力的。

其他什么比赛性质，比赛规模，比赛保障、赞助。。。。。我们知道就好，少掺和，多聆听，就好。

作者: 歇斯底里 时间: 2008-9-23 11:37
标题: ===
敏感问题少说，逆耳忠言少说
我还是啥也不说了……=

作者: longmeri 时间: 2008-9-23 13:06
歇斯底里。那个帖子ms不能回了，所以我在这里说下啊，我顶你个肺

作者: longmeri 时间: 2008-9-23 13:09
哎，那个帖子被锁了。和xx党都一样的

作者: 歇斯底里 时间: 2008-9-23 13:24
标题: 我也顶你个肺！
偶沉默，我不语！

作者: 空军 时间: 2008-9-23 20:05
有时候就是有人把事情想得太当然，之前那个帖子应该是斑竹应pengyou的要求锁定的。
pengyou也是性情中人，所以有话就说了。pengyou也是论坛版主，我们论坛的发展也有他当初的一番心血，他内心也是希望论坛和谐的。

类似这次的事情是车友说出来的，我觉得都是很正常的。因为一是之前的抱怨也很多，二是我们对我们自己的后勤工作做得也是非常不满意。大家提一提，也是确实是发现了不足和问题，发表意见有时候确实是为了联赛好，我觉得不应该和车友争论什么。

可是上海联赛的由来，很多人是不知道的，特别是新加进来的新人。我这里用一句话也说不清，就简单的说一下吧。比如就说组委会吧，当时是10个多老外+3个中国人，我是其中的1个中国人。比如说比赛现场是做事吧，大家看到的是我们起点的人做的最多，那是因为我们愿意帮忙。也有人不是提出财务公开吗，财务预算也是老外，我们就是注意要用钱的时候省一点，好让我们自己（包括老外不要自己掏腰包）。至于预算是否公开，有人要去问老外了解情况，那应该是每个人的自由。
现在那些带给我们自行车运动理念的元老级老外们，很多已经回国了。还剩几个元老加新人继续着先前的比赛计划。可是参赛的人越来越多，规模也在不断的扩大，局面也越来越难控制。以现有的条件最好是不要办了，但老外们说哪怕只有几个人他们还是要办比赛的，他们说本来也没有想过要很多人参加，但多了也不好反对，就是一些自行车的绝对爱好者一起聚聚玩玩。
如果时间允许的话，以后我会整理一下上海联赛三年来的经历。只是给大家看看而已，等联赛好了或者说等新的联赛出来了，大家就当一支小插曲吧。

作者: 半块饼干 时间: 2008-9-23 20:31

原帖由 贝多芬 于 2008-9-23 10:07 发表

大家给你20块钱，你来组织比赛如何？

我不是没组织过比赛而且比上海联赛复杂的多

而我也在组织过程中犯过很严重的错误既然犯了错误就承认很正常的

如果你参加我们的比赛不要你报名费只要你敢来参加当然你只要自己买保险

作者: mayday 时间: 2008-9-23 20:39
的确希望上海联赛越办越好,主办方也有难处,大家多些体谅,没有事不能解决吧~
希望上海联赛也有越来越多人的关心,档次越来越高~

作者: 漫游的熊 时间: 2008-9-23 21:48

可不可以借着奥运会的余热，去请求政府的支持呢？比如找找体育局什么的。。每次比赛都不是在很热闹的地方，应该可以获得支持的吧。

作者: 空军 时间: 2008-9-23 23:16
现在上海联赛的情况就是，欢迎愿意来帮忙出力的兄弟们。
我认识目前还在组织牵头的Allen和JP，他俩是一个执著又可爱的老外，我可以帮你们引见一下。至少我认为他们做的都是很高尚无私的事情,在自行车运动这方面我都是在像他们学习.在对自行车的热爱方面,我很敬佩他们,所以在他们邀请我多做些比赛后勤服务的时候,我是同意的. 在比赛遇到困难和不理解的时候,我们都是坚持着的.

有点大家有目共睹,至少我本人没有公开埋怨过不理解我们的车友. 并且比赛还在继续着.
我是人,为每场比赛服务的志愿者们也是人. 说的悲观点,不是没有想过退出或者说不坚持了.每当比赛晚上要准备到深夜,早上驮着一堆比赛物资的时候总是第一批赶到赛场的时候.想到很多人期待的比赛就等着要开始的时候,代表着就是一种责任.

很多时候比赛结束,给志愿者发感谢短语. 对于比赛的不足发表了公开的抱歉,这些也都是为了争取相互的理解. 把事情解决好,不可能是说发现问题,提提建议就能办好的,还是要靠一些具体的实践才能改变的.就像生活中不能因为没有米饭吃了,就不喝粥了. 比赛也不会因为比赛中发现的不足就不办了,对吧.

不是说夸大和高尚,我觉得能坚持就是最伟大的.但这一点,和老外一如既往的支持和认真我觉得我们做的还很渺小.

联赛大家都想办好,在办的志愿者其实用心更多. 他们时刻在付出着热情和担当着责任.大家在批评不足的时候,能够奉上自己一份真诚和力量不是对解决问题更有帮助吗.

所以在目前比赛还没有完善的时候,在你还没有准备为完善付出热情和力量的时候. 就当这个比赛的性质,就是和当初几个爱好自行车的人发起的聚会一样,调整好自己的心态和要求.

心态调整好了,大家说话做事的态度也会变的.

祝大家晚安!

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