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标题: 再问环法轮组：怎么会出现爬坡还用大刀，平路用铝合金顶级的情况？ [打印本页]

作者: nadiawu 时间: 2008-7-9 23:32
标题: 再问环法轮组：怎么会出现爬坡还用大刀，平路用铝合金顶级的情况？
还是首先表个态：更早的环法研究不深，光这2年的情况。
讨论一下使用轮组类型的问题。
车友会按照不同分类标准把轮组分为如：
训练轮和比赛轮；爬坡轮，平路（惯性）论和综合轮；铝合金轮和碳轮；开放轮和封闭轮。
这里主要想讨论爬坡轮，平路（惯性）论和综合轮及铝合金轮和碳轮这两组分类情况。

先说爬坡轮、平路轮和综合轮。典型的例子是MAVIC KSYRIUM ES（还可以包含它的前身KSYRIUM SL）是个爬坡轮，且属于铝合金顶级。拿它作为平地惯性轮的话，几乎没有很好的惯性可言。而7801，EURUS，SHAMAL，RACING 1/ZERO这种算是铝合金综合轮了，尤其G3的轮，平地和爬坡都很出色。

可现在问题就来了。按理说，不同赛段，侧重点不同，应该选用不同类型的轮组。
（一）TT赛自然不必说了，几乎清一色碳轮，且前大碳刀后封闭轮，起码有要前后都碳刀。没有任何争议。
（二）问题来了。现在看到不少爬坡段，反而用起了大刀，如LIGHTWEIGHT家的，CP家的BORA ULTRA，SHIMANO家的DURA ACE CARBON，FULCURM的大刀。
（三）还是那问题，平地赛段，到看到用铝合金顶级的选手不在少数，如RACING 1/ZERO最近就很流行。

先撇开商业利益吧，这种做法怎么说。我自己有点愚见，供大家拍砖和商榷：
（1）以前认为平地惯性轮可以重点，重量往轮圈处更集中有利于保持高速惯性。而爬坡最好轻量，车架都可以选小一号。
不过，目前形势变了。KSYRIUM ES，以及暂且把RACING 1/ZERO，EURUS/SHAMAL当作爬坡轮吧，保持高性能，硬朗的感觉下，重量做到顶了也就1390克，MAVIC的实际要15XX克（据说16XX克）。而现在大刀，只要不是场地赛，TT赛那种，都可以轻易做到这种重量，乃至更轻。如BORA ULTRA，DURA ACE CARBON都是15XX克，不去说LIGHTWEIGHT这种豆腐了（最近更是发布了更轻的一对6XX克的极品）。也就是说，大刀的重量也已经可以用来爬坡了！甚至比铝合金顶级的那些更轻。

（2）爬坡的硬朗感觉。这个我也没什么发言权，只知道爬坡要求轮组感觉硬朗，不能连续摇车时软绵绵。像BORA这种G3编法的大刀，是不是也能满足爬坡的性能呢？如果答案是肯定的话，也难怪选用了。

（3）各赛段（平地TT除外），即使是平地赛段，好坏也有那么几个难度不高的坡，而纯爬坡段，也不至于一开始比赛就一直爬到尾（除非爬坡TT），平地和山麓还是有穿插的，特别还有高速下坡。我想说的是：是不是在前两点已经满足的情况下，用大刀去爬坡还能兼顾平地和高速下坡的惯性呢？

个人的想法，欢迎讨论。因为最近2年看环法，发觉MAVIC的轮子用的少了，几乎不见车队用，还是比较喜欢它家的COSMIC系列大刀，KSYRIUM ES毁誉参半不去说了，现在感觉轮组常见的也就广受欢迎的ZIPP 404/909/999系列，FULCURM RACING ZERO/1，CP的BORA ULTRA，SHIMANO WH7801和7801大刀（感觉今年用的少点了），闪电 ROVAL，AGRITUBEL车队用的REYNOLDS。所以怎么看也没看到几个用KSYRIUM ES去爬坡的啊。

作者: lambert 时间: 2008-7-9 23:46
等野蛮进来了

作者: 庆仔 时间: 2008-7-9 23:47
楼主对轮组研究的满透的啊，   我猜测也许环法的车队都跟轮组制造商有“合同”商业关系，所以爬坡也被逼做下广告吧，，，

作者: KGCWEBB 时间: 2008-7-10 00:13
首先我想说的是我看到题目后有一些自己的想法~全文看过以后发现你都基本想到了~爬坡主要还是轻量~碳刀你别管他多么的轻，刚性不会比所谓的顶级铝合金爬坡轮组要差的吧~
而在大组中惯性比起大集团的跟风显的微不足道了~这时候也许能量传导就会比大刀好点吧~尤其时冲刺点和爬坡点还有赛段最后冲刺的时候哦~起步很重要，加速也很重要~能量传导和加速的快速就是重点了~

作者: 559 时间: 2008-7-10 02:05
难度特别大的坡多数人还是用爬坡轮的

作者: 野蛮小子 时间: 2008-7-10 02:13
别急..明后天是山地带...会看到你想看到东西的

作者: 贝多芬 时间: 2008-7-10 08:47
总不能到了怕坡的地方大家都集体换轮子吧.

作者: nadiawu 时间: 2008-7-10 09:23

引用第6楼贝多芬于2008-07-10 08:47发表的:
总不能到了怕坡的地方大家都集体换轮子吧.

这我也曾经想过。后勤车一批批送，技师帮忙马上换。
另外，不知道哪一年轮组技术可以发达到自己动手拆卸外圈半径。如平地段，是50MM的大刀，到了山路，自己动手“掰”下50MM的大刀，内部22~25MM的爬坡圈就展露出来。

作者: nadiawu 时间: 2008-7-10 09:24

引用第5楼野蛮小子于2008-07-10 02:13发表的:
别急..明后天是山地带...会看到你想看到东西的

拭目以待。。。。。。

作者: nadiawu 时间: 2008-7-10 09:26

引用第4楼559于2008-07-10 02:05发表的:
难度特别大的坡多数人还是用爬坡轮的

从这点上也就是说，各种类型的东西设计之初还是各司其职的，即使大刀做到很轻，综合爬坡性能还是不如专门的爬坡轮啊。就如所谓上次看到的山地里的帖子——所谓的全能车架，又想XC又想DH又想。。。。。。结果，全能车架又叫全不能车架。

作者: 爬坡王 时间: 2008-7-11 07:36
这也用问吗,808大刀了吧,也比7800的铝合金平圈轻啊,就那么简单,你看到平路用小平圈
应该不是一个车队

作者: 小冬 时间: 2008-7-11 08:47
高后

作者: 光光 时间: 2008-7-11 11:41
大概是有些爬坡赛段难度不大,如果大刀刚性与重量都不错,也可以用

选手根据个人情况选择合适的装备挺正常

小鸡比tt赛前轮还用的平圈

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