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标题: 发个话题关于哪个档位的传动效率最高-----刚才发帖附件没粘上去 [打印本页]

作者: jindiao168 时间: 2008-6-19 09:03
标题: 发个话题关于哪个档位的传动效率最高-----刚才发帖附件没粘上去
如图：如果自行车挂在4档的话，牙盘跟飞轮将近一条直线。这样在理论上将没有任何能量损失。而如果挂在7档位上，牙盘对飞轮的力量，除了前向力a外，还有施加于飞轮的压力b，b对传动没有任何影响，所以这部分的力量其实是浪费的。所以，跟牙盘在一条直线上的飞轮传动效率最高，而最偏离牙盘的飞轮传动效率最低。
这就牵涉到另外一个话题，8速飞轮是否跟7速飞轮一样宽。师傅在装车时是把哪个飞轮跟牙盘装在一条直线上？内变速是否真的轻快？
关于8速和7速，如果8速的确比7速飞轮宽，那整体上8速的能量利用率要低。特别是第8个飞轮…….
师傅在装车时是把哪个飞轮装在跟牙盘一条直线上？这根后花鼓和中轴长度有关，但是我看到我的迪卡侬499是装在第4飞轮上。所以，这个飞轮的能量利用率是最高的。
关于我最关心的内变速问题，不用讨论的是：内变速的飞轮一定在跟牙盘一条直线上。所以，如果内变速跟外变速一样润滑的话，我觉得内变速骑起来要轻快的多…….而不论是淘宝上，骑行网上，上海车友网上，我都很少看到内变速的影子～～而听说小日本50%以上都是内变速，虽然内变速没外变速强度大，但是对于我们这些只郊游，从来不上山的假驴友来说，我觉得装内变速是最好不过的选择了。虽然内3速的速度选择有限，内7速又太贵。但是我们可以通过选择合适的牙盘来驱动。
以上是我的观点，小弟刚入道不久，忘老鸟指教！

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作者: 小棠 时间: 2008-6-19 09:11
大挂3和中挂1，就算齿轮比相同，但车子行驶相同的距离，链条在齿轮上的滚动距离也不一样。链条的多少会影响摩擦吧我觉得

作者: coolermaster 时间: 2008-6-19 09:20
前面最大后面最小
我的习惯
上个桥前面不动后面调到5

作者: 零度自由 时间: 2008-6-19 09:35
LZ的车是P8？？？？？没前拨的啊？与其研究如何省力不如把力量锻炼上去~！
现在看很多人都在说骑车是锻炼，但是都喜欢把齿胎改光胎，而且越细越好。。。呵呵。。。说是省力。。呵呵。。。省力的话坐车好了。。或者自己开车。。。不用骑车

PS 如果lz觉得要通过这个途径减少摩擦的话。。上单飞吧。。。去掉了后拨两个导轮的摩擦相信一定更省力骑更快的

作者: michaelto 时间: 2008-6-19 09:46
LZ说的有道理，所以所谓的27速并不是所有速比都有实用价值，一般是一片牙盘对应后面3~4片飞轮，链条扭得太厉害，不光对效率有影响，对链条的损害也很大。
至于你说的内变速，一般是用在城市车或旅行车上的，“小日本50%以上都是内变速”是因为他的城市车的整体档次就比我们的高。

作者: michaelto 时间: 2008-6-19 09:49

引用第3楼零度自由于2008-06-19 09:35发表的:
LZ的车是P8？？？？？没前拨的啊？与其研究如何省力不如把力量锻炼上去~！
现在看很多人都在说骑车是锻炼，但是都喜欢把齿胎改光胎，而且越细越好。。。呵呵。。。说是省力。。呵呵。。。省力的话坐车好了。。或者自己开车。。。不用骑车

PS 如果lz觉得要通过这个途径减少摩擦的话。。上单飞吧。。。去掉了后拨两个导轮的摩擦相信一定更省力骑更快的

照这位XD的说法，锻炼就得绑数公斤的铅块在车上，背包里塞满砖头，轮胎只打一半的气。。。。。。

作者: 零度自由 时间: 2008-6-19 09:55

引用第5楼michaelto于2008-06-19 09:49发表的:

照这位XD的说法，锻炼就得绑数公斤的铅块在车上，背包里塞满砖头，轮胎只打一半的气。。。。。。

任何东西，过尤不及的道理相信每个读过书的人都懂。。。。任何极端的说法与想法能证明什么呢？？？思想有创意？？？

大家玩车改车，减轻重量也好，减少摩擦损耗也罢，无可厚非。。。。只希望凡事还是以人为本，如果是为了健康而骑车为了锻炼而骑车。。。。在改车的同时也应该把“人”这个主体提高上去。。。呵呵。。
你说呢？？？？如果是单纯零件爱好者那另当别论。。。。对此不于置评。。。毕竟人各有志么

作者: 迪卡侬 时间: 2008-6-19 09:56

大家都是压马路的。。。。。。

作者: andypr 时间: 2008-6-19 10:00
同意LS的,骑车是为了锻炼身体,改光胎是为了速度可以更快,骑的更省力,骑的更远.
如果你的意思夸大一下,就是骑个破车,最好叉车碰车圈的增大阻力,才是锻炼身体了.

作者: 零度自由 时间: 2008-6-19 10:02

引用第4楼michaelto于2008-06-19 09:46发表的:
LZ说的有道理，所以所谓的27速并不是所有速比都有实用价值，一般是一片牙盘对应后面3~4片飞轮，链条扭得太厉害，不光对效率有影响，对链条的损害也很大。
至于你说的内变速，一般是用在城市车或旅行车上的，“小日本50%以上都是内变速”是因为他的城市车的整体档次就比我们的高。

对于减少摩擦这点，我并没有否认LZ的观点，只是在骑车的时候。。。敢问，你用前2后4这样骑能骑到什么速度？？？？或者换大盘前3后9，敢问您又能一直保持么？？？而且换大盘，齿比是高了，但是与飞轮牙盘接触面又增加了。。。是不是这一部分摩擦损耗也应该计算进去？？。。。。。研究这个问题个人感觉没什么太大意义。。。况且变速车本身在变速过程中就是对牙盘飞轮链条以及后拨的一系列磨损过程。。但是这个磨损的目的是为了什么？？？？为了将扭力分配的更均匀，为了让人骑的更省力，减少传动损失。。。。。。。如果把一个本身就是为了摩擦而造就的产品，减少其摩擦，个人感觉做好必要的保养才是关键的。。。。毕竟车是为人服务的。。。如果为了减少那么点摩擦而刻意的去保持那个比较低的齿比的话。。。。还不如买单速车来的实际。。。你说呢？？

作者: 零度自由 时间: 2008-6-19 10:05

引用第8楼andypr于2008-06-19 10:00发表的:
同意LS的,骑车是为了锻炼身体,改光胎是为了速度可以更快,骑的更省力,骑的更远.
如果你的意思夸大一下,就是骑个破车,最好叉车碰车圈的增大阻力,才是锻炼身体了.

我的意思是人和车要与时俱进。。。改车的同时人也要锻炼上去。。呵呵。否则车改到顶了。。人骑不动还是照样骑不动。。。对于以锻炼为初衷的人而言没有太大的帮助，只是借助了精良的器材而已。。。

另外，敢问你改了光胎以后骑到如何远了？骑到如何快了？？？？呵呵大家交流交流

作者: 刘影 时间: 2008-6-19 10:09
这点力可以忽略，内变速，太重

作者: 零度自由 时间: 2008-6-19 10:11

引用第11楼刘影于2008-06-19 10:09发表的:
这点力可以忽略，内变速，太重

所言吉是。。。。。。。。这地方不需要吹毛求疵的去追究。。。。

作者: jindiao168 时间: 2008-6-19 10:16
9楼说的正好让我想起了个问题，“保持低齿比”。。。。。用后4就为啥会保持低齿比？换大牙盘不就变高了？
对于锻炼身体，我不敢苟同。人的力量是有限的，我觉得只有在自己有限的力量下，借助自己的能力去发挥最高的效率才是我们追求的，这才是我们玩车的意义。如果只是为了锻炼，为啥不去骑二八大杠？......我的车很破，迪卡侬499而已～～～

作者: 零度自由 时间: 2008-6-19 10:31

引用第13楼jindiao168于2008-06-19 10:16发表的:
9楼说的正好让我想起了个问题，“保持低齿比”。。。。。用后4就为啥会保持低齿比？换大牙盘不就变高了？
对于锻炼身体，我不敢苟同。人的力量是有限的，我觉得只有在自己有限的力量下，借助自己的能力去发挥最高的效率才是我们追求的，这才是我们玩车的意义。如果只是为了锻炼，为啥不去骑二八大杠？......我的车很破，迪卡侬499而已～～～

人的力量不是汽车活塞引擎一成不变的。。。。另外，如果你是迪卡农499的话，需要改善阻力的地方多的很。。。。当然经常合理的保养要比你保持一个齿比来减少所谓的摩擦要实际的多。。。。另外借助自己的能力发挥最高的效率确实是人人所追求的。。。。这点谁都不会否认的。。。呵呵。。可是你想过没有。。。在这个齿比的情况下，如果强调磨损的话，首先，你可以换窄一点的链条，避免牙盘飞轮齿比不在一直线的情况下摩擦其他飞轮造成的所谓磨损。。。。再者。。为了保持最小摩擦，当用前2牙盘的时候飞轮保持在4挡。。。。当需要高速骑行的时候用前3牙盘，然后飞轮保持在7或8挡，LZ有没有想过，链条与齿轮接触之间的摩擦问题？前大盘44齿接后8挡飞轮，这个扭力需要多大，要骑到什么样的速度才能在保持踏频的状态下达到那样的扭距？？？   就象我前面说的，变速本身就是通过不断的摩擦来平均分配扭距，目的就是让人省力，至于你所提到的这点摩擦真的是已经可以忽略不计了。。。。

作者: michaelto 时间: 2008-6-19 10:59

引用第14楼零度自由于2008-06-19 10:31发表的:

前大盘44齿接后8挡飞轮，这个扭力需要多大，要骑到什么样的速度才能在保持踏频的状态下达到那样的扭距？？？   。。。。

不好意思，愣是没看懂这句话，望解释

作者: 零度自由 时间: 2008-6-19 17:01

引用第15楼michaelto于2008-06-19 10:59发表的:

不好意思，愣是没看懂这句话，望解释

不好意思我也没说清楚。。。就是用大盘加小飞。。。实际很少用。。。。除非到郊外速度超过30甚至35才会用到，应该是说如果要用大盘加小飞如果要达到合适的踏频骑行的话速度将会是多少。

如果一般速度骑行，用这样的牙盘和飞轮配合。。达不到合适的踏频。那只是在增加肌肉疲劳而已。。

其实我只是想说明，没有必要刻意的为了保证链条在牙盘和飞轮之间处于平行位置而去打乱原本应该保持的踏频。。。。因为那部分的摩擦损耗其实已经可以忽略了，当然如果是后拨或者飞轮甚至链条不匹配或者没调整好所造成的过分的摩擦那当然就不属于这个范围了。。

作者: sworks 时间: 2008-6-19 17:58
同意楼上的论点！这些东西研究一下没问题，但是实际意义真的是在不大！很多时候，感觉来得更加直接！没必要对研究的数据那么耿耿于怀，感受骑车的感觉才比较重要吧~

光头的话，我是持中立的，个人认为，如果为了追求这种压公路的速度，上公路得了，干嘛玩山地，所以，我不会刻意为速度去追求光头（特别摔车之后），更不要说很细的光头了……要注意，我说的是“刻意追求”！如果有折价的好光头，我也想上呀~但现在我还是想保持这样齿胎的骑行强度！新手嘛，多练练没坏处！我也觉得，把事情拉极限来讲就没意思了~这样大家都别骑车了，跳楼梯得了~

作者: 烧卖no.1 时间: 2008-6-19 19:06
车再好人不强没用
人再强车不好也没用

作者: 皇牌贱人 时间: 2008-6-19 21:54
总的来说，山地车改细胎，就等同于把男人阉割，自己也是从细胎玩过来的，那么窄的胎，经过崎岖的时候，哪来山地车的感觉啊，要快，直接公路啊，不伦不类的最浪费钱，也最不好看，当然，山地装细胎的，不是菜鸟，就是纯的零件爱好者，因为根本用不到山地胎，自然可以理解

作者: 小z 时间: 2008-6-19 22:01
這點摩擦可以忽略了
讓我再組城市壓馬路+長途的話我肯定硬尾V煞+細胎,其實很多人大部分時間都是在壓馬路,非要裝個碟剎,個人覺得除了好看沒什麽意思
真要去越野就去組臺軟尾碟剎車,反正不在乎速度,真越野就要騎得舒服
預算有限又要越野才組粗胎硬尾車

作者: michaelto 时间: 2008-6-20 09:49
看来光齿胎之争的月经战又要开打了

作者: lep 时间: 2008-6-20 21:06
lz的图画的是示意图，其实这个b和a的比例没有那么大的，实际的b要小的多，偏移的角度只有一点点。
虽然这点也会降低效率，但是比起我们的大敌（风），这点又算的了多少呢？     我是辆破公路，某人一辆价格是我10多倍的山地，结果速度也没有我快，原因是山地轮胎阻力和风阻，至于这个飞轮的一点点效率损伤，根本是杯水车薪啊。。。。

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