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标题: ZT:2009公路11速时代到来！哈哈！加油CP！ [打印本页]

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-12 15:22
标题: ZT:2009公路11速时代到来！哈哈！加油CP！
2009 CAMPAGNOLO预告-------11速的时代到来了.

CAMPAGNOLO宣布，它将推出新的SUPER RECORD套件,
和现有RECORD套件相比,新套件将有一个
11速的飞轮，CHORUS也将升级为11速。新套件将于9月份正式公布。

而CENTAUR套件将配备新型ERGOPOWER碳纤手变,希望
能在七月左右发售，同样的,veloce套件也将ERGOPOWER改了形状.
CENTAUR和VELOCE套件保持10速。

RECORD和CHORUS的10速套件仍然生产。

以下为猜测:新的11速套件中,链条,牙盘,齿片.前后拨会有所改变.

链条改为5.7MM宽度?牙盘会更薄?飞轮加一片最大齿.

前拨宽度缩小.后拨基本形状不会,导轮为C11专用

手变参考电子版本形状.

刹车夹器的话,估计不会改.

接下来看SHIMANO 7900 D/A会不会也是11S的?反正碳手变PROTOTYPE也出来了.

最后SRAM呢?

作者: shimanoxt 时间: 2008-5-12 15:25
感觉9都够用了....
11太专业了

作者: 光光 时间: 2008-5-12 15:27
我敢肯定da7900也是11速

作者: 559 时间: 2008-5-12 15:29
是非这家伙竟然把详细内容都写出来了。。。。。我之前在chainssprockets.com也只是简单写了11速，还想继续保留点神秘感呢。。。。。。

作者: 江沙28 时间: 2008-5-12 15:29
我还在8速

作者: Jack 时间: 2008-5-12 15:30
期待无级变速。。。

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-12 15:32
想当年，10段就领先了SH家好多年，07年全系列都是10段！
先不论碳材料的领先运用，CP在设计上已经处处领先鬼子，无论是CP系列轮组还是FU系列轮组，2：1的编法就早已在塔基上更宽一筹！

作者: silencez 时间: 2008-5-12 15:37
9速的飘过~

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-12 15:37
估计鬼子想上11段，塔基还是难题，宽度是其一，要知道，现在的10段塔基，都已经在小飞处做细了，还有远比CP浅的凹槽！还有棘手的辐条张力问题……

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-12 15:43
SRAM倒是习惯剑走偏锋的极端，中空的一体飞轮，在变速方式专利夹缝中的新变速方式，不能不觉得有点被对手逼疯的感觉，而牙盘偏软的问题，一直到RED，还是没有解决，559用过SRAM，不知道SRAM的公路塔基是否还是SH的制式，不过，它的一体式飞轮，倒是可以避免SH面临的塔基问题，相对而言，SRAM的动作，倒是比鬼子更值得期待！

作者: swann 时间: 2008-5-12 15:48
11速。。。太恐怖了有必要吗

11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21

作者: 559 时间: 2008-5-12 15:59
Sram用的是S的9s塔基

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-12 16:00
单速能骑，内三速能骑，6速能骑，8速也能骑，10速也是骑，虽然以前用SORA，现在用veloce，8段到10段，常用的还是那么几片飞轮，但确实更多的传动比更有利于肌肉发挥，尤其是PROman，不断变化的路况，阵容，和对手缠斗，变速肯定比我们要频繁，更多的传动比值，更有利于肌肉的迅速适应！
对竞技如此，对商业更甚，尤其是鬼子，利用变速段数来区隔零件级别，是SH家惯用的伎俩，而CP早已不屑于此，从高到低，除了X外，都是主要靠材料作为主要区隔，功能设计却几乎一样！相信SH更愿意上11段，因为除了玩玩段数，别的好像黔驴技穷了！看得出来，SH也被CP逼疯了，早在06年CP山雨欲来时，105就开始降价，号称是打压水货，我看更是和veloce较力吧！后花鼓更是，2：1的两种编法尽数被CP占据，塔基侧斜拉，对面直拉又是MAVIC的，看到那个R550竟然将塔基侧直拉，对面斜拉的窘态，大有走投无路之势啊！

作者: 光光 时间: 2008-5-12 16:26
驱动测直拉,对面交叉的编法不止shimano一家

mavic的轮组也是这样

shimano的解释是花鼓外壳够硬,足够传递力拒,我觉得不无道理

级别决不是靠段数区别,而是靠产品的机械精度和精致程度,一般叫q因素
举个简单的例子,9段的7700和10段的6600比,肯定是9段的da更高级

cp不是神话,不必鼓吹,一级一个精度罢了
shimano也不能被诋毁,中高端套件相当牛x
如果能把自己水平锻炼到shimano套件已经制约自己水平发挥的时候,再来恭维cp也不迟

作者: 寒夜梦飞 时间: 2008-5-12 16:41
8速的飘......

作者: 闪电中 时间: 2008-5-12 16:46
期待降价

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-12 18:35
对CP不是恭维，用过CP就不再用SH的人比比皆是，光光同学不妨试试？

作者: 卿红号 时间: 2008-5-12 18:36

引用第5楼Jack于2008-05-12 15:30发表的:
期待无级变速。。。

顶JACK

作者: 光之鹰 时间: 2008-5-12 18:42
顶CP   只是cp的价格   不然一定抵制日货 ~~

作者: zhuyu11986 时间: 2008-5-12 18:53
9速够了。11速不是加重吗。

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-12 19:08
CP的价格很好啊，veloce的价格只比105贵几百，但使用寿命可是长处很多啊！CEN的价格也只比UT贵一点，使用寿命同样够长，所以性价比不输的，意大利军团快来了，SH会更有压力，车友会更好过！

作者: 乌尔里希 时间: 2008-5-12 19:25
SHIMANO有14速的专利.....鬼子不傻的

作者: 小z 时间: 2008-5-12 19:30
貌似國內CP比SH貴,我看國外的目錄好像同檔次CP要比SH便宜
其實我覺得買到一定級別終歸好用的,SH也好CP也好,都可以的

作者: iceblue519 时间: 2008-5-12 21:04
期待图片

作者: 刘影 时间: 2008-5-12 21:07
干脆后轴140算了，直接12飞，配转把

作者: xwl2876257 时间: 2008-5-12 22:19
11速，啊哦，山地什么时候出10速呀

作者: figo 时间: 2008-5-12 23:10
虽然常用的就那几片，但有更细腻的齿比选择总是好事啊

作者: 熊熊 时间: 2008-5-12 23:11
好贴顶

作者: 寒夜梦飞 时间: 2008-5-12 23:11
估计我上公路的时候已经13速了

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-13 09:55
从不玩山地，但个人觉得，山地前3后9的传动已经提供足够大的速比范围，山地有着比公路多5mm的开档，后变速上12段也不难，但山地飞轮要考虑到足够的单片厚度，还有比公路要求更苛刻的辐条张力问题，所以，山地的塔基能否加宽，单片厚度和链条宽度能否再小，持观望态度！

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-13 10:10

引用第13楼光光于2008-05-12 16:26发表的:
驱动测直拉,对面交叉的编法不止shimano一家

mavic的轮组也是这样

shimano的解释是花鼓外壳够硬,足够传递力拒,我觉得不无道理
.......

我觉得在广告宣传上，SH从来不乏说辞，7800发布后，中空一体牙盘，因为设计的改变使得左大腿处紧固方式出现，直接导致中轴长度变宽，SH的宣传册中便将变宽说成“更宽的中轴设计更有利于蹬踏力量传递！”
新的7800手变上升为10S，但后拨变速线的通体拉动长度还是和9S的一样，假设拉动整个后拨移动的变速线移动长度为L，9S下的单档位变速动作就是拨动1/9L，10S下的单速变速动作就是1/10L，自然比9S时的移动量小，而记得当时对7800手变的宣传就是，“更小的摇篮式变速……”，这不是废话吗？
所以，用广告手法把缺陷说成优美，把废话当作卖点，用其他视角转移矛盾主体，是SH家的习惯！
SH的花鼓外壳够硬，那么，久裕的也一样硬啊！我就不信百十来元的花鼓会被人的驱动力给拉断！
以轮组制造经验来说，才做几年的SH恐怕自己都得承认是孙子辈的吧，CP的BORA可以卖到比RECORD贵，SH恐怕没有这种魄力吧！

[s:3]

作者: 小爱 时间: 2008-5-13 10:20
支持是非，哈哈，我不喜欢一体牙盘就是因为他太宽了，觉得踩踏感觉不大好

作者: 光光 时间: 2008-5-13 10:24

引用第16楼歇斯底里于2008-05-12 18:35发表的:
对CP不是恭维，用过CP就不再用SH的人比比皆是，光光同学不妨试试？

cp将来一定会试试的,而且直接record,但是继续用cp不意味着它就是最好的,只是懒得再折腾,或者体验那种心理满足感

从shimano到cp是因为大家入门都用shimano

我不觉得cp套件有更耐用一说,难不成用坏过?对于消耗品,链条飞轮这些,shimano的修补件更容易获得

装过一套veloce,没有我自己用的ut6600顺滑,可能新的没磨合,当然不是一个级别的东西不好比精度

如果veloce和105比,一个比较明显的区别就是,105采用中空曲柄,而veloce是掏空单片曲柄

最后就是价格,shimano的水货价格优势千元左右,对于追求性价比的车友还是非常实惠的

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-13 10:25
呵呵，我是波波，不是是非，是非是扶轮的车友，开头第一篇我就是转自扶轮！

作者: 光光 时间: 2008-5-13 10:35

引用第30楼歇斯底里于2008-05-13 10:10发表的:

我觉得在广告宣传上，SH从来不乏说辞，7800发布后，中空一体牙盘，因为设计的改变使得左大腿处紧固方式出现，直接导致中轴长度变宽，SH的宣传册中便将变宽说成“更宽的中轴设计更有利于蹬踏力量传递！”
新的7800手变上升为10S，但后拨变速线的通体拉动长度还是和9S的一样，假设拉动整个后拨移动的变速线移动长度为L，9S下的单档位变速动作就是拨动1/9L，10S下的单速变速动作就是1/10L，自然比9S时的移动量小，而记得当时对7800手变的宣传就是，“更小的摇篮式变速……”，这不是废话吗？
所以，用广告手法把缺陷说成优美，把废话当作卖点，用其他视角转移矛盾主体，是SH家的习惯！
.......

宣传是一回事,性能又是另一回事

因为宣传做的不好而否定性能岂不可惜?

很多时候我在想,以我的自行车运动水平是否能体会到如此精细的零件差别,很多时候答案是no

很多时候想给升级找个借口,比如变速不准啦,有齿感啦,或者异响,晃动之类,但是用了这么久ut6600
就是找不出一点点问题,可以说叫无可挑剔,所以也就一直没升级没换过其他的品牌

关于bora比record贵,很正常,bora是碳刀嘛,eurus肯定比record便宜

现在da的碳刀7850,自然也是比da套件贵

作者: 小爱 时间: 2008-5-13 10:35

[s:29] [s:29] [s:29]

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-13 10:45
呵呵，CP已经大举入内，相信在07年以来已经换上CP零件的车友是不用愁修补件的，因为在有需要更换的时候，相信修补件已经很容易找到了！市场和经济决定一切，如今CP以及更多的ITALY都看到了中国市场，wilier已经登录559，DEROSA和pina也都很容易找到，而COLNAGO更是掌门亲自来华，相信意大利军团会继续深入中国市场！CP比SH耐用，不是我一家之言，呵呵，我也不是鼓吹CP，诋毁SH，我上面说的都是很客观的东西，CP更多的是赢在设计上，很多地方的设计本身已经使结构简单，使重量减轻，比如中轴，设计已经简洁轻量，就无需像SH那样非要费力的做中空，就如CP比SH更深的塔基，可以让铝制塔基更长寿，还在增加旋力的同时令飞轮晃动间隙更小，更简洁可以内走线的手变，变速不会干扰刹车，精密的变速机构都在手掌下方，使得外形更为简洁小巧，甚至夹器松开纽可以设计在手变上，也使得夹器更为简洁，这就是欧洲，简洁实用！
设计赢了，就如大楼有了更好的地基，也就注定可以让上层建筑达到更高！楼盖到9层还看不出地基的差异，现在要上11楼了，根基问题就要凸显！
不过，CP的BB密封是个问题，话说回来还是老款的方孔最好，就如新款TREK的顶级麦当，改进的碗组可能淋过雨就要保养，不知道崔克、佳能戴尔这些车架厂还要怎样干扰零件的设计思路，期待09款的CP，在BB上能够有所改进革新！

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-13 10:54

引用第34楼光光于2008-05-13 10:35发表的:

宣传是一回事,性能又是另一回事

因为宣传做的不好而否定性能岂不可惜?

.......

莫非光光很认可中轴加宽是一种性能上的改进？
这种宣传我觉得是夸大和歪曲的！因为设计导致的BB变宽是畸形儿，非要用宣传说成更强大那我也没话说了！
自始至终我没有否认SH的性能不够强大，只是客观的点出SH存在的几大客观问题，客观的点出一些设计上的缺陷，也没有鼓吹CP的用意，最多只是强调SH够好，CP更好而已！

作者: 光光 时间: 2008-5-13 11:13
一体中轴的确刚性好,这个我感觉很强烈

另外中空曲柄主要是提高刚性,性能一方面看官方介绍,一方面自己多用去体会

体会不到的只能yy了~

7801我用过,eurus也用过,没觉得塔基带来的影响有多少,也许cp的塔基设计真的好,可惜我感觉不到

我感觉不到我就不会说它好

另外cp比shimano耐用我真的想不明白,哪里耐用或者哪里更不耐用?

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-13 11:27
呵呵，如果是SH制式套件用EURUS轮组，那么塔基肯定也是SH制式的了，自然和用SH家的轮组相似，如果是CP制式套件配EURUS试试才能有感觉，关于塔基设计的差异，品路早有“花儿为什么这样红”的简单评测了，CP的塔基，不仅沟槽够深，而且有斜面，旋转方向上施力越大，飞轮和塔基的咬合越紧，而SH无论如何都有微小的间隙，只是级别越高，间隙越小而已！
我不是否认一体牙盘的强度，而是在一体设计后，长度却变宽了，而CP和SRAM同样是一体中轴，却不会导致BB变宽，CP在中间分两段，SRAM虽然在左侧但显然是借鉴了CP的方法。其实，我觉得，BB发展了这么多代，更多的进步可能都是YY吧，以前的方孔也从没听说谁踩着软了！这种讨论有点不着边际了！

作者: register 时间: 2008-5-13 11:52
严重－－－关注

作者: 559 时间: 2008-5-13 12:29

引用第36楼歇斯底里于2008-05-13 10:45发表的:
呵呵，CP已经大举入内，相信在07年以来已经换上CP零件的车友是不用愁修补件的，因为在有需要更换的时候，相信修补件已经很容易找到了！市场和经济决定一切，如今CP以及更多的ITALY都看到了中国市场，wilier已经登录559，DEROSA和pina也都很容易找到，而COLNAGO更是掌门亲自来华，相信意大利军团会继续深入中国市场！CP比SH耐用，不是我一家之言，呵呵，我也不是鼓吹CP，诋毁SH，我上面说的都是很客观的东西，CP更多的是赢在设计上，很多地方的设计本身已经使结构简单，使重量减轻，比如中轴，设计已经简洁轻量，就无需像SH那样非要费力的做中空，就如CP比SH更深的塔基，可以让铝制塔基更长寿，还在增加旋力的同时令飞轮晃动间隙更小，更简洁可以内走线的手变，变速不会干扰刹车，精密的变速机构都在手掌下方，使得外形更为简洁小巧，甚至夹器松开纽可以设计在手变上，也使得夹器更为简洁，这就是欧洲，简洁实用！
设计赢了，就如大楼有了更好的地基，也就注定可以让上层建筑达到更高！楼盖到9层还看不出地基的差异，现在要上11楼了，根基问题就要凸显！
不过，CP的BB密封是个问题，话说回来还是老款的方孔最好，就如新款TREK的顶级麦当，改进的碗组可能淋过雨就要保养，不知道崔克、佳能戴尔这些车架厂还要怎样干扰零件的设计思路，期待09款的CP，在BB上能够有所改进革新！

wilier已经登录559............................

作者: 559 时间: 2008-5-13 12:31

引用第33楼歇斯底里于2008-05-13 10:25发表的:
呵呵，我是波波，不是是非，是非是扶轮的车友，开头第一篇我就是转自扶轮！

我收到Campy发来的消息后就告诉了是非，然后跟他讨论是不是要公布出去，因为我也怕这么快公布了库存的Chorus会卖不掉（私心一下）。。。。。。不过后来想想一样别人会知道，不如我们来做个首发，哈哈

作者: 托尼 时间: 2008-5-13 12:43
我也在等山地出更多的速比   期待中阿

作者: 刘影 时间: 2008-5-13 12:48
中轴宽了，脚踏之间的距离并没有改变吧

作者: 小爱 时间: 2008-5-13 13:26

引用第44楼刘影于2008-05-13 12:48发表的:
中轴宽了，脚踏之间的距离并没有改变吧

脚踏之间的距离明显加宽了嘛

作者: nadiawu 时间: 2008-5-13 14:54

引用第39楼歇斯底里于2008-05-13 11:27发表的:
呵呵，如果是SH制式套件用EURUS轮组，那么塔基肯定也是SH制式的了，自然和用SH家的轮组相似，如果是CP制式套件配EURUS试试才能有感觉，关于塔基设计的差异，品路早有“花儿为什么这样红”的简单评测了，CP的塔基，不仅沟槽够深，而且有斜面，旋转方向上施力越大，飞轮和塔基的咬合越紧，而SH无论如何都有微小的间隙，只是级别越高，间隙越小而已！
我不是否认一体牙盘的强度，而是在一体设计后，长度却变宽了，而CP和SRAM同样是一体中轴，却不会导致BB变宽，CP在中间分两段，SRAM虽然在左侧但显然是借鉴了CP的方法。其实，我觉得，BB发展了这么多代，更多的进步可能都是YY吧，以前的方孔也从没听说谁踩着软了！这种讨论有点不着边际了！

SH套件用EURUS，ZONDA这种轮组没意义啦，也就是说宁可选择实惠点的7801，是不是？以后想换轮组，比较关注。。。。。。

作者: 刘影 时间: 2008-5-13 14:56

引用第45楼小爱于2008-05-13 13:26发表的:

脚踏之间的距离明显加宽了嘛

曲柄的偏移量明显小了，这个要有数据才能说明问题

作者: nadiawu 时间: 2008-5-13 15:03

引用第36楼歇斯底里于2008-05-13 10:45发表的:
呵呵，CP已经大举入内，相信在07年以来已经换上CP零件的车友是不用愁修补件的，因为在有需要更换的时候，相信修补件已经很容易找到了！市场和经济决定一切，如今CP以及更多的ITALY都看到了中国市场，wilier已经登录559，DEROSA和pina也都很容易找到，而COLNAGO更是掌门亲自来华，相信意大利军团会继续深入中国市场！CP比SH耐用，不是我一家之言，呵呵，我也不是鼓吹CP，诋毁SH，我上面说的都是很客观的东西，CP更多的是赢在设计上，很多地方的设计本身已经使结构简单，使重量减轻，比如中轴，设计已经简洁轻量，就无需像SH那样非要费力的做中空，就如CP比SH更深的塔基，可以让铝制塔基更长寿，还在增加旋力的同时令飞轮晃动间隙更小，更简洁可以内走线的手变，变速不会干扰刹车，精密的变速机构都在手掌下方，使得外形更为简洁小巧，甚至夹器松开纽可以设计在手变上，也使得夹器更为简洁，这就是欧洲，简洁实用！
设计赢了，就如大楼有了更好的地基，也就注定可以让上层建筑达到更高！楼盖到9层还看不出地基的差异，现在要上11楼了，根基问题就要凸显！
不过，CP的BB密封是个问题，话说回来还是老款的方孔最好，就如新款TREK的顶级麦当，改进的碗组可能淋过雨就要保养，不知道崔克、佳能戴尔这些车架厂还要怎样干扰零件的设计思路，期待09款的CP，在BB上能够有所改进革新！

请说一下方孔好哪里？我还觉得自己仍在使用方孔还以为已经被历史淘汰了呢，打算换新的。。。。。。其实方孔也好圆孔也好，只是结构不同，不能非说方孔如何如何不好吧？

作者: 小爱 时间: 2008-5-13 15:15
MS用肉眼就能看出一体的要比分体的来的宽

作者: 一摔 时间: 2008-5-13 15:23

引用第39楼歇斯底里于2008-05-13 11:27发表的:
呵呵，如果是SH制式套件用EURUS轮组，那么塔基肯定也是SH制式的了，自然和用SH家的轮组相似，如果是CP制式套件配EURUS试试才能有感觉，关于塔基设计的差异，品路早有“花儿为什么这样红”的简单评测了，CP的塔基，不仅沟槽够深，而且有斜面，旋转方向上施力越大，飞轮和塔基的咬合越紧，而SH无论如何都有微小的间隙，只是级别越高，间隙越小而已！
我不是否认一体牙盘的强度，而是在一体设计后，长度却变宽了，而CP和SRAM同样是一体中轴，却不会导致BB变宽，CP在中间分两段，SRAM虽然在左侧但显然是借鉴了CP的方法。其实，我觉得，BB发展了这么多代，更多的进步可能都是YY吧，以前的方孔也从没听说谁踩着软了！这种讨论有点不着边际了！

不弄点噱头出来
又怎么让爱好者把自己车上没到使用年限的零件换下来
然后美其名曰“升级”呢
那厂家车店有如何生存呢

作者: 刘影 时间: 2008-5-13 15:27

引用第49楼小爱于2008-05-13 15:15发表的:
MS用肉眼就能看出一体的要比分体的来的宽

有空再量一下

作者: 小爱 时间: 2008-5-13 15:31
公路上很明显，山地可能原本就比较宽所以不大明显，其实看一下曲柄转动的时候与后下叉的位置就知道了

作者: 刘影 时间: 2008-5-13 15:42

引用第52楼小爱于2008-05-13 15:31发表的:
公路上很明显，山地可能原本就比较宽所以不大明显，其实看一下曲柄转动的时候与后下叉的位置就知道了

我的曲柄距离后下叉约5mm

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-13 15:51

引用第46楼nadiawu于2008-05-13 14:54发表的:

SH套件用EURUS，ZONDA这种轮组没意义啦，也就是说宁可选择实惠点的7801，是不是？以后想换轮组，比较关注。。。。。。

依然有意义的，上面说的只是CP塔基比SH塔基的结构更牢靠科学，而CP对轮子的造诣远不止塔基一点，首先，CP的轴承都是润的没话说，而清脆的千斤响声更有独特的CP味道！耐用性都较SH的滚珠有过之而无不及，个人最欣赏的依然是G3和FU的2：1编法，塔基侧受力更大，且是驱动侧，用两根辐条，对面倾斜的多，非驱动就用一根辐条，使得两方的辐条张力都接近，而不会有普通编法的塔基侧过度紧绷疲劳，对面松弛怠工的现象！更何况，CP的轮组几乎都考虑到了动平衡，在圈口对面用粗辐条平衡重心！
9S时代，其实G3只是CP为了解决塔基比SH塔基宽的问题而不得已推出的，结果到了10S以及11S时，塔基有继续走宽趋势的时候，反而成了最完美的解决方案！

不过，同样的CP轮组，支持SH制式的塔基往往用钢的，支持CP制式的就用铝的，重量上会有很大差异，这不是CP为了诋毁SH而故意为之，而是SH制式塔基过浅的凹槽，铝材料难以维系足够的强度所导致的！

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-13 16:06

引用第48楼nadiawu于2008-05-13 15:03发表的:

请说一下方孔好哪里？我还觉得自己仍在使用方孔还以为已经被历史淘汰了呢，打算换新的。。。。。。其实方孔也好圆孔也好，只是结构不同，不能非说方孔如何如何不好吧？

如果再给我一次选择的机会，我宁愿选择老款的CP，第一，中低档手变都有连环退档。第二，就是方孔中轴比现在的更皮实！

早在很多年前，SH一直鼓吹花键如何强大结实的时候，CP一直默默的使用方孔，真的想说SH善于哗众取宠了，虽然说花键中轴理论上应该比方孔坚固，但方孔的强度足以应对人类的踩踏力了，再改进这些衔接机构只是添加了水分！要知道花键复杂的工艺和噱头，最后都是我们车友买单的！更何况方孔并不见得输给花键，虽然轴直径小于花键，但方孔可以拥有更大颗粒的弹珠，在润度强度都相差无几时，选择花键还是方孔，应该是仁者见仁智者见智吧！CP牙盘系统还有一个长处就是4爪，比SH少一爪，另一个盘钉直接钉在大腿上，即保证了强度又轻化了重量！

如今中轴都一体化了，但说实话现在的veloce真的没有以前的方孔UN52省心，密封几乎没做，下雨都提心吊胆的！而SH家的一体式，更存在左边固定的难题，两个螺丝要定期紧固，环西赛还出国掉大腿的闹剧！

作者: 小爱 时间: 2008-5-13 16:15
CP牙盘系统还有一个长处就是4爪，比SH少一爪，另一个盘钉直接钉在大腿上，即保证了强度又轻化了重量！

这是我一直迷惑的，我一直在想为什么不能这么设计，原来CP早这么干了啊

作者: 小爱 时间: 2008-5-13 16:17
我终于明白为什么我的队友都用CP了

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-13 16:38
当SH家9S7700的时候，CP已经10S好多年！
当SH家10S7800的时候，CP早已全面10S！
当SH家的碳版牙盘千呼万唤始出来时，CP早已碳化好多年！
当SH家费力的吹嘘中空锻造工艺时，CP凭借少一爪的精简设计和碳材料的超前使用，用少得多的技术代价就实现了强度和轻量！
当SH家为平衡轮组两侧拉力头大时，CP又将G3外的另一种2：1编法FU也垄断在手！
SH家的变速机构位于刹车机构前方，就注定了其变速线无法内走线，在外形傻大的同时只能用“保障更可靠的润滑响应坚持外走线”的说辞辩解！而CP不仅将变速置于手持部位下方，有效的利用了空间，实现变速内走的同时，更分离了变速制动操作互不干扰，小巧的外形更集成了夹器松开按钮，从而使得夹器也得以继续简化为镂空！甚至将后夹器回归单轴，实现轻量！
当SH家和SRAM都以弹簧拉伸作为后拨弹力时，CP却以弹簧的旋力作为后拨弹力，弹簧更加小巧，类似蝴蝶夹的方式在减重的同时更将回弹力大幅提升，即使最小的几片飞轮也能清晰定位！
…………
除了手变推出比SH滞后，看看CP的设计哲学领先SH多少吧！

记住一点，公路车的精髓，都在意大利，这点是花旗国和倭国永远都学不走的！

作者: pirchr 时间: 2008-5-13 18:06
好贴！看到不少东西！

作者: nadiawu 时间: 2008-5-13 19:01

引用第58楼歇斯底里于2008-05-13 16:38发表的:
当SH家9S7700的时候，CP已经10S好多年！
当SH家10S7800的时候，CP早已全面10S！
当SH家的碳版牙盘千呼万唤始出来时，CP早已碳化好多年！
当SH家费力的吹嘘中空锻造工艺时，CP凭借少一爪的精简设计和碳材料的超前使用，用少得多的技术代价就实现了强度和轻量！
当SH家为平衡轮组两侧拉力头大时，CP又将G3外的另一种2：1编法FU也垄断在手！
.......

很喜欢你最后一句话，公路车的精髓都在意大利，包括造型的艺术性，喜欢要么直到底的COLNAGO或者要么弯到底的PINARELLO，DE ROSA的TANGO。呵呵，但是，还是很喜欢SH的7800手变造型，尽管大，似乎是先入为主的原因吧，觉得CP小巧的手变如果远远不仔细看，还以为和那种千元以下的刹车手柄是一个东西。

作者: kr_naruto 时间: 2008-5-13 19:04

引用第19楼zhuyu11986于2008-05-12 18:53发表的:
9速够了。11速不是加重吗。

10速和9速是同样的厚度

同理 11速也是

作者: kr_naruto 时间: 2008-5-13 19:06

引用第21楼乌尔里希于2008-05-12 19:25发表的:
SHIMANO有14速的专利.....鬼子不傻的

ROHLOFF也有~

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-14 09:01

引用第59楼pirchr于2008-05-13 18:06发表的:
好贴！看到不少东西！

唉！兴奋激昂的说了那么多，怎么版主也不出来加个精

作者: 歇斯底里 时间: 2008-5-14 09:21

引用第62楼kr_naruto于2008-05-13 19:06发表的:

ROHLOFF也有~

个人觉得实现更多段位的变速，本来就有很多种方式，一个专利只能垄断一种方式，既然特别为14段申请专利，显然这个方式是和现行的变速机构不同的，最主要的是能否量产降低成本和提供可靠的使用性能！目前的趋势看，可能未到14段出江湖的时候，电子变速、液压变速等更新的方式已经成为主流了!

我们应该很高兴世界上有这么多出色的厂商在bike领域比拼长短，推动cycling的不断进步，这次车展还看到了日驰也推出了和微传一样的10段手变，而且除夹器、链条、花鼓外该有的都有了！虽然外形粗犷，设计和工艺还有待加强，但至少华人也是阔步追赶了，就如IT业一样，台湾是欧美日都不敢低估的，现在的车架、零件生产已经不容小觑，相信不久的将来，MADE IN TAIWAN的套件也会成为主角！

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