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标题: 选择车驾 KONA VS SANTCRUZ [打印本页]

作者: tippi 时间: 2007-12-13 21:35
标题: 选择车驾 KONA VS SANTCRUZ
KONA Stinky Primo 和SANTCRUZ 的BULLIT 传统的四连杆和单摇避的比较
现在烦恼ING 不知道该选择哪个   不知道哪款结构更好专业的人来看看求助求助

作者: tippi 时间: 2007-12-13 21:35

引用第0楼tippi于2007-12-13 21:35发表的:
  KONA Stinky Primo 和SANTCRUZ 的BULLIT  传统的四连杆和单摇避的比较
现在烦恼ING 不知道该选择哪个   不知道哪款结构更好  专业的人来看看  求助求助

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作者: tippi 时间: 2007-12-13 21:36
当然悬浮式刹车本人其实不太看中

作者: 叶磊 时间: 2007-12-13 21:37
支持santa curz

准备买什么颜色?

作者: 威廉 时间: 2007-12-13 21:38
从外形看SANTCRUZ当然要好看很多。而且和尚前辈也对SANTCRUZ情有独钟，相信他一直选择SANTCRUZ一定有他的道理的。

作者: tippi 时间: 2007-12-13 21:46

引用第3楼叶磊于2007-12-13 21:37发表的:
支持santa curz

准备买什么颜色?

很低掉的饿颜色可能橙色的吧哈哈至于和尚的那个VPP结构我不太会考虑现在结构简单的才是我的选择维护起来都方便好多 VPP那个结构的凹槽里面会积泥听说的不过我到没用过

不过自己的GT IDRIVE 转点里面就容易积泥怎么都弄不干净

担心单转点的结构在大坠大落是容易后摇避撞车驾或者触底之类的现象出来还请用过的大师指点

作者: tippi 时间: 2007-12-13 21:48
好多国外的玩家选择KONA的要远多于SANTCRUZ 现在好难选择啊...............

作者: frank88 时间: 2007-12-13 21:54
其实单转点更灵活,不过据说像ORANGE223一类的架子后叉扭曲得很厉害,只有PEATY现身说法了......

作者: 寒夜梦飞 时间: 2007-12-13 21:55
santa curz 漂亮啊

作者: 威廉 时间: 2007-12-13 21:57
呵呵，我就是觉得结构复杂一点，看上去才比较酷一点。
积泥的话，应该无论哪个车架多少都会有一些死角的。

作者: 叶磊 时间: 2007-12-13 22:17

引用第5楼tippi于2007-12-13 21:46发表的:

很低掉的饿颜色可能橙色的吧哈哈至于和尚的那个VPP结构我不太会考虑现在结构简单的才是我的选择维护起来都方便好多 VPP那个结构的凹槽里面会积泥听说的不过我到没用过
不过自己的GT IDRIVE 转点里面就容易积泥怎么都弄不干净
担心单转点的结构在大坠大落是容易后摇避撞车驾或者触底之类的现象出来还请用过的大师指点

我也有这样的顾虑..............

另外橙色貌似不低调吧

貌似转点这里都可以定到修补件

作者: 叶磊 时间: 2007-12-13 22:40
INTENSE 6.6

为什么不考虑下啊

作者: heckler 时间: 2007-12-13 22:50
2个结构其实都是单转点，活动轨迹是一样的.
KONA是假四连杆，所以才要加浮动刹车杆来达到类似Horst Link4连杆的效果，Bullet也可以加。
这样一说，要做选择容易多了吧。

作者: 叶磊 时间: 2007-12-13 22:53
hackler前辈坚定了我买hackler的决心

作者: tippi 时间: 2007-12-14 14:47

引用第12楼heckler于2007-12-13 22:50发表的:
2个结构其实都是单转点，活动轨迹是一样的.
KONA是假四连杆，所以才要加浮动刹车杆来达到类似Horst Link4连杆的效果，Bullet也可以加。
这样一说，要做选择容易多了吧。

其实我认为四连干对于我用处不大　到是ＫＯＮＡ　我会选择没连杆的那款来得简单　到想问以下高大师　单转点的架子的优缺点都在哪里？？？　　会不会后面的摇避难以承受来自横向得力呢？？？　或者在大起大落时不太稳定？　　现在发现国外的玩家用ＢＵＬＬＩＴ的不多　不知道有哪里欠缺呢？

作者: tippi 时间: 2007-12-14 14:48

引用第11楼叶磊于2007-12-13 22:40发表的:
INTENSE 6.6

为什么不考虑下啊

因为买不起　这个价格有好多其他的选择会更好

作者: 刘影 时间: 2007-12-14 14:51
下面的应该更灵活吧，重量轻，链距短，四连杆的似乎更重

作者: tippi 时间: 2007-12-14 14:52

引用第9楼威廉于2007-12-13 21:57发表的:
呵呵，我就是觉得结构复杂一点，看上去才比较酷一点。
积泥的话，应该无论哪个车架多少都会有一些死角的。

用过复杂结构的人漂一下子　比较酷到东西换来无尽的麻烦　　

作者: fastjudy 时间: 2007-12-14 14:56
不好意思，较真一下。。。国外很多专业选手和冠军都是用 Santa Cruz 的。。。

另外，VPP 是有它的好处但本人是因为难清理的理由而选择单转点。。。就是这么简单，没什么哲学。

主要是问你自己你的车的用途是什么？如果你是粗暴的又不照顾车的那我建议你还是选简单的结构。。。比如说速降款式，自己资金又有限。。。那还是但转点的 Orange 会比 Yeti 303 耐用。想想，如果 Yeti 303 避震上的 Slider 结构摔坏了你就头痛。。。专业选手有赞助商替换，家底厚的有老爸买。。。

作者: fastjudy 时间: 2007-12-14 15:03

引用第14楼tippi于2007-12-14 14:47发表的:

其实我认为四连干对于我用处不大　到是ＫＯＮＡ　我会选择没连杆的那款来得简单　到想问以下高大师　单转点的架子的优缺点都在哪里？？？　　会不会后面的摇避难以承受来自横向得力呢？？？　或者在大起大落时不太稳定？　　现在发现国外的玩家用ＢＵＬＬＩＴ的不多　不知道有哪里欠缺呢？

每个人都有不同的想法，关键是 “你“ 要什么？

你发的问题就好比去比赛速降？恕我问一句。。。会玩到这程度吗？现在的单转点的后摇避都粗得不得了。。。真的能夸张骑到 “难以承受来自横向得力“？除非你是摔倒，不然不会有这些问题。。。国外因为 Bullit 和 VP free 或 V10 价格差不是很多，买得起的会选择后者。

作者: tippi 时间: 2007-12-14 15:13
谢谢和尚的建议　我就是想再买一款结构简单点的架子　现在的Ｉ　ＤＲＩＶＥ用的我很不爽　ＧＴ的东西是很好但是就是那个中轴装护链器实在是个麻烦事，　所以现在一定要用简单　ＫＯＮＡ和ＢＵＬＬＩＴ都在我的考虑中，不过自己很喜欢ＴＲＡＮＳＩＴＩＯＮ　国际超流行的现在　　就是国内想买买不到

一直喜欢ＫＯＮＡ　ＨＯＷＬＥＲ的那款　后减４寸行程　城里能玩街　上山也不吃亏　
架子不敢买太贵的　１００００以内都可以　避免毕竟是拿来操的　价格合适又耐操才是现在的选择　

作者: zhumao28 时间: 2007-12-14 15:19
单转点的工作原理很简单能看懂
但是santa的vpp拉
giant的mastro拉
工作原理都不是很明白亚
官网上也说得很含糊
trek fuel ex就干脆没有很明白的说原理就吹自己刹车逼真不影响
汗死了
谁能解惑？

作者: tippi 时间: 2007-12-14 15:20

引用第19楼fastjudy于2007-12-14 15:03发表的:

每个人都有不同的想法，关键是 “你“ 要什么？

你发的问题就好比去比赛速降？恕我问一句。。。会玩到这程度吗？现在的单转点的后摇避都粗得不得了。。。真的能夸张骑到 “难以承受来自横向得力“？除非你是摔倒，不然不会有这些问题。。。国外因为 Bullit 和 VP free 或 V10 价格差不是很多，买得起的会选择后者。

原来如此啊　　谢谢和尚的指点　国内的ＢＵＬＬＩＴ价格还是很不错的　不过有一点是事实　我买架子拿来ＤＨ是最低的要求　所以强壮点的东西比较好　城里飞台阶我也偶尔玩玩　耐摔强度好　结构简单是现在的选择　
在问问和尚　国外用ＫＯＮＡ很多　　只是他的便宜　还是其他原因呢？

作者: 俊ｚ 时间: 2007-12-14 15:27
支持SANTCRUZ!支持VPP!

作者: tippi 时间: 2007-12-14 15:29

引用第21楼zhumao28于2007-12-14 15:19发表的:
单转点的工作原理很简单能看懂
但是santa的vpp拉
giant的mastro拉
工作原理都不是很明白亚
官网上也说得很含糊
.......

我的观察和理解是　ＶＰＰ和ＭＡＳＴＲＯ这种结构只是在后三角摇避的下方通过一根连杆连接前三角的ＢＢ后方　在后减受力时使后三角形成了一个上下浮动的结构　这样就不是一个固定的整体结构　使得踩踏能更加独立一些　不受后减或其他外力的影响达到０动能损失的结果　

作者: fastjudy 时间: 2007-12-14 15:31

引用第20楼tippi于2007-12-14 15:13发表的:
谢谢和尚的建议　我就是想再买一款结构简单点的架子　现在的Ｉ　ＤＲＩＶＥ用的我很不爽　ＧＴ的东西是很好但是就是那个中轴装护链器实在是个麻烦事，　所以现在一定要用简单　ＫＯＮＡ和ＢＵＬＬＩＴ都在我的考虑中，不过自己很喜欢ＴＲＡＮＳＩＴＩＯＮ　国际超流行的现在　　就是国内想买买不到
一直喜欢ＫＯＮＡ　ＨＯＷＬＥＲ的那款　后减４寸行程　城里能玩街　上山也不吃亏　
架子不敢买太贵的　１００００以内都可以　避免毕竟是拿来操的　价格合适又耐操才是现在的选择　

呵呵。。。看来 Tippi 兄也蛮 Hardcore 的。。。

我也无法建议买什么。。。因为没用过Kona,所以只能给你 Santa Cruz 的建议。

作者: fastjudy 时间: 2007-12-14 15:41

引用第22楼tippi于2007-12-14 15:20发表的:

原来如此啊　　谢谢和尚的指点　国内的ＢＵＬＬＩＴ价格还是很不错的　不过有一点是事实　我买架子拿来ＤＨ是最低的要求　所以强壮点的东西比较好　城里飞台阶我也偶尔玩玩　耐摔强度好　结构简单是现在的选择　
在问问和尚　国外用ＫＯＮＡ很多　　只是他的便宜　还是其他原因呢？

结构简单好处是摇臂，转点轴承能做得很粗大，相对的承受力也加大。复杂的多连杆有比较小的零件连接，因为空间的问题轴承也不能 oversize 所以除非是专业DH车架。。。拿 FR 的东西去 DH 是相当危险的。

国外用 Kona 多也是价格的原因，Santa Cruz 的东西比较贵。

作者: fastjudy 时间: 2007-12-14 15:47

引用第24楼tippi于2007-12-14 15:29发表的:

我的观察和理解是　ＶＰＰ和ＭＡＳＴＲＯ这种结构只是在后三角摇避的下方通过一根连杆连接前三角的ＢＢ后方　在后减受力时使后三角形成了一个上下浮动的结构　这样就不是一个固定的整体结构　使得踩踏能更加独立一些　不受后减或其他外力的影响达到０动能损失的结果　

试过 VPP 后。。。其实动能损失不太能感觉出来。。。但至少轮胎和地面接触会比单摇臂来得稳定清晰。

作者: alonefire 时间: 2007-12-14 21:03
又换啊

作者: tippi 时间: 2007-12-14 21:32

引用第28楼alonefire于2007-12-14 21:03发表的:
又换啊

没换只是多个架子在装一辆能玩街能上山最主要是小号结构简单的

作者: calvinsonic 时间: 2007-12-14 23:54

引用第29楼tippi于2007-12-14 21:32发表的:

没换只是多个架子在装一辆能玩街能上山最主要是小号结构简单的

這樣子你不如去玩短行程的算了,例如Yeti 4X或Santacruz Blur 4X
還有你不需要這麽擔心結構,強度之類的問題,論耐用的話這兩款都是絕對沒問題的,只是Kona在保養的時候可能稍微麻煩一點,不過那也是很久以後的事了.什麽抗側面撞擊根本都是多餘的.
結構複雜並不代表安裝麻煩,我只能說的運氣不好買到了GT的Idrive,其他結構基本不需要擔心這個問題

作者: tippi 时间: 2007-12-15 00:40

引用第30楼calvinsonic于2007-12-14 23:54发表的:

這樣子你不如去玩短行程的算了,例如Yeti 4X或Santacruz Blur 4X
還有你不需要這麽擔心結構,強度之類的問題,論耐用的話這兩款都是絕對沒問題的,只是Kona在保養的時候可能稍微麻煩一點,不過那也是很久以後的事了.什麽抗側面撞擊根本都是多餘的.
結構複雜並不代表安裝麻煩,我只能說的邭獠缓觅I到了GT的Idrive,其他結構基本不需要擔心這個問題

一直在考虑买短行程的架子那个KONA HOWLER的架子一直是我第一选择后减4寸不过行货销售商那里都没货烦恼啊...
YETI 4X 和BLUR 4X其实我到并不看中现在就是KONA和BULLIT里面了不过还有另一选择就是现在国外超流行的TRANSITION 就是没熟人带回国

作者: 熊猫 时间: 2007-12-15 02:46
SCB ALL THE WAY

作者: heckler 时间: 2007-12-15 17:22

引用第14楼tippi于2007-12-14 14:47发表的:

其实我认为四连干对于我用处不大　到是ＫＯＮＡ　我会选择没连杆的那款来得简单　到想问以下高大师　单转点的架子的优缺点都在哪里？？？　　会不会后面的摇避难以承受来自横向得力呢？？？　或者在大起大落时不太稳定？　　现在发现国外的玩家用ＢＵＬＬＩＴ的不多　不知道有哪里欠缺呢？

单转点优点：简单，结实
缺点：踩踏和刹车的影响比较大，但现在避震技术飞跃，已经很大程度克服了这个问题。
我的HECKLER骑了3年多，从来没有不能承受横向力，一点晃动都没有，搭配第五元素基本没有什么可以挑剔的，就是行程短些，AM几乎完美。
Bullet在2000年左右似乎是Freeride标准配置，那时的自行车片子里都是这个架子。后来这款被VP-FREE取代，停产；现在VP-FREE又停产，BULLET全新造型重新推出，用得人少我觉得是因为太新，不是东西不好。

作者: 漫游的熊 时间: 2007-12-15 21:53

BULLIT+DHX5.0+TOTEM COIL是很好的选择,当然STINKY也不赖,偶觉得看你怎么玩,如果你是玩FR要飞要跳的那么STINKY好点，如果是偏骑行和DH的那BULLIT好点~

只是个人意见哦

作者: tippi 时间: 2007-12-16 00:29

引用第34楼漫游的熊于2007-12-15 21:53发表的:
BULLIT+DHX5.0+TOTEM COIL是很好的选择,当然STINKY也不赖,偶觉得看你怎么玩,如果你是玩FR要飞要跳的那么STINKY好点，如果是偏骑行和DH的那BULLIT好点~ 只是个人意见哦

你的车啥时候骑出来溜溜都装DH了啥时候上山呢?

作者: tippi 时间: 2007-12-16 07:25

引用第34楼漫游的熊于2007-12-15 21:53发表的:
BULLIT+DHX5.0+TOTEM COIL是很好的选择,当然STINKY也不赖,偶觉得看你怎么玩,如果你是玩FR要飞要跳的那么STINKY好点，如果是偏骑行和DH的那BULLIT好点~ 只是个人意见哦

对了偏骑行和DH RACING 就不用BULLIT了这个就玩大起大落否则力都要卸光了这就是我不考虑VPP和MASTRO等的原因

作者: heckler 时间: 2007-12-16 09:58
其实现在的VPP，DW-LINK，MAESTRO等，都是HORST LINK四连杆的各种衍生物而已（没办法，谁让HORST LINK最早出现呢）。这些设计说白了，都有4个转点；后轮不是直接连接到前三角架上，相对独立；各转点的位置或高或低，或前或后而已。所以HORST LINK的优点也就或多或少地在这些设计上都能体现了。

但这几年后避震技术的飞跃让原来以为过时的单转点设计重新焕发了活力，欧洲的很多品牌FR，DH产品都是单转点，向KONA这样的“假四连杆”设计，因为后轮通过后下叉直接固定在了主三角架上，所以本质上就是单转点。如果是FR，DH这样对踩踏效率相对不那么计较的骑行，单转点还是很好的选择，其简单，灵敏，易加工的优点也是四连杆无法相比的。

作者: 漫游的熊 时间: 2007-12-16 20:20

引用第36楼tippi于2007-12-16 07:25发表的:

对了偏骑行和DH RACING 就不用BULLIT了这个就玩大起大落否则力都要卸光了这就是我不考虑VPP和MASTRO等的原因

DH不一定要RACING啊,感觉BULLIT在DH的时候要比STINKY好..不知道怎么的..就是这么感觉的

偶已经去苏州D了一把啦

作者: calvinsonic 时间: 2007-12-16 20:25
說實在,差別不大,讓你閉上眼睛跳上去也不一定說得出其中的差別,所以最主要看你個人喜好和保養問題,Bllit轉點少,保養起來相對比較簡單

作者: 漫游的熊 时间: 2007-12-16 20:37

PIPI就买BULLIT吧

作者: tippi 时间: 2007-12-16 20:50

引用第39楼calvinsonic于2007-12-16 20:25发表的:
說實在,差別不大,讓你閉上眼睛跳上去也不一定說得出其中的差別,所以最主要看你個人喜好和保養問題,Bllit轉點少,保養起來相對比較簡單

有个疑问 BULLIT是用1.5的大头管如果我用标准的前叉用哪款碗组比较强度好 CANECREEK哪个不知道可不可以 (我对1.5不熟悉不知道叫什么名字)

作者: 叶磊 时间: 2007-12-16 20:55
1.5? 可以装lefty了

lefty有160行程的叉子吗?

作者: tippi 时间: 2007-12-16 20:59

引用第42楼叶磊于2007-12-16 20:55发表的:
1.5? 可以装lefty了

lefty有160行程的叉子吗?

我是FR DH架子后减178MM 要装170MM以上的比较好 LEFTY最多也就AM   况且LEFTY也没见好只是买个样子外形而已(对了比较轻)

作者: 叶磊 时间: 2007-12-16 21:13
这个好吗???????????????

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作者: tippi 时间: 2007-12-16 23:38

引用第44楼叶磊于2007-12-16 21:13发表的:
这个好吗???????????????

从Ｎ多用过ＤＢ的人那里得知　一般都不会在次使用　

作者: 熊猫 时间: 2007-12-16 23:45
bullit 吧````

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作者: 叶磊 时间: 2007-12-16 23:54
装车的效果很不错啊

作者: tippi 时间: 2007-12-17 07:39
好看好看现在难以抉择了

作者: fastjudy 时间: 2007-12-17 12:00
哈哈。。不用想了，Bullit!

看到上面的图片都心动了。。。还是我以前 Blur 的 Midnight blue 颜色呢！

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