单车之家-BikeHome.net

标题: 请上海游骑兵车队的新老队友注意！ [打印本页]

作者: wuleizi 时间: 2007-8-25 23:34
标题: 请上海游骑兵车队的新老队友注意！
请上海游骑兵车队各位队友注意：
我已经退出现在使用的那个所谓的车队qq群。因为我实在受不了某些人的某些言论和举动，我离开也是一种相对明智选择，为了避免更多的争吵，也为了避免不必要的愤怒。
我在这几天，我会给你们每人发个短信，如果没有发到你，请看了这个帖子以后跟我联系。
那里，不值得我留恋，对于车队的队友，来找我的，我们志同道合，继续发展上海游骑兵车队，我们将讨论出我们该怎么发展，讨论出车队新的领导人；而对于那些无意来找我的人我也不会把他们当作上海游骑兵的人看待，可能他们本身也就不认同这个称号，那么就让这些人的名字从车队名单里永远的滚蛋吧！
我的联系方式：13817797149
qq：45467211
msn：chilay_wu@hotmail.com
我以现任车队队长的身份，请各位希望发展游骑兵车队的队友，跟我联系，也欢迎新的朋友加入我们，为了这次车队重组，大家一起努力！

作者: kevin126 时间: 2007-8-25 23:36
呵呵，抢ｓｆ

作者: wuleizi 时间: 2007-8-25 23:46
晕，沙发倒是很快。

作者: swann 时间: 2007-8-26 00:32
以和为贵啊...

作者: 阿门仔 时间: 2007-8-26 01:24
支持雷子...

作者: 烧卖no.1 时间: 2007-8-26 01:32

引用第4楼阿门仔于2007-08-26 01:24发表的:
支持雷子...

作者: heian 时间: 2007-8-26 09:14

作者: wuleizi 时间: 2007-8-26 09:53

引用第4楼阿门仔于2007-08-26 01:24发表的:
支持雷子...

谢谢，有的事情，只有放宽心了。
这车队两年来，我一直参与其中的各种事情，看得多了，分歧自然也大，我继续弄我的游骑兵，既然道不同，话不投机半句多。

作者: goshawk 时间: 2007-8-26 09:56
得即失，失即得……

作者: wuleizi 时间: 2007-8-26 10:05
有道理。
昨天在家里还在跟父亲聊，中国人最终立社会还是得在儒释道三家间游走。
可说这样说，毕竟达者寥寥

作者: 小鸟和大鸟 时间: 2007-8-26 11:08
一个团队，团结最重要！兄弟之间有看不惯很正常拉，，主要是当面交流不够，，大家不真诚。

雷子你还是想把车队搞好的人，继续努力！！！

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 12:04
上次比赛本来大家一起骑车骑的好好的，回来过后你突然退群。

然后突然搞什么发展报告，重组报告。满嘴的飞毛腿，prodir怎么样怎么样。

实际上到现在我还是不明白你到底想干吗？难道和崔朝飞前辈的交流让您受到了启发？

我更不明白我到底怎么突然成了你车队”发展“的绊脚石，突然破坏了你车队的”团结“。

需要你踢出去。

原来我在的时候车队都是不团结的，现在开除我就可以团结了。

更不明白你所谓的"重组"重组什么？“发展”要发展什么？

我只是上海众多自行车运动爱好者中的普通一个。水平也不高。

我骑车只是因为我热爱运动。就这么简单。

我不清楚你到底为什么而骑车？

作者: 光光 时间: 2007-8-26 12:06
一个车队要长久的发展下去,需要一个核心,这个核心可以是人,也可以是大家的一个明确的共同信念
比如一个学校,一个公司,一个俱乐部,甚至一个城市,只有这种核心的存在,才会让大家有归属感和集体观

另外年龄不能相差太大,价值观的差异和代沟的硬伤不可避免

作者: ruyu 时间: 2007-8-26 12:14
有点莫名哦,人无完人,呵呵,只能说明你们现在并不需要对方,或许曾经相互支持过,现在可能不在是这样了呵呵,或许分开一段时间也好

作者: dick 时间: 2007-8-26 12:46

引用第4楼阿门仔于2007-08-26 01:24发表的:
支持雷子...

作者: ruyu 时间: 2007-8-26 12:46
还想写一点东西，知道游骑兵是通过Marshall在上海师大BBS上的帖子，一直跟踪着Marshall的帖子，并重新购买了自己的自行车。10年啊，10年没有骑车了，10年前装的公路早已经送人了，当时周围没有人玩车，也没有可以去寻找同伴，终身遗憾。比10年前胖了近40斤，长期疏于体育活动，体力、耐力都大不如前，也已经有了家庭，虽然十分向往，但是从来不敢来参加大家的活动，本来对于游骑兵不应该发言的，但是看了帖子就是有那么多的莫名不爽。
车队的组织制度是什么，车队的活动原则是什么，车队为什么会出这样的问题，以后还会不会有这样的问题，这是游骑兵车队的问题，还是更多业余车队的问题，是车队中个人的问题，还是车队本身就有问题，在一个车队中，什么让队员组合起来，队员之间的纽带是什么，是坚强的还是脆弱的，队员和车队之间的关系是什么。很多问题闪现在我的脑海，但是没有答案，因为很遗憾，我从来不是一个车队的成员。
啰嗦了，啰嗦了，人年纪大了就喜欢啰嗦，忘楼主见谅。
愿游骑兵能获得越来越好的成绩。

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 12:47

引用第13楼ruyu于2007-08-26 12:14发表的:
有点莫名哦,人无完人,呵呵,只能说明你们现在并不需要对方,或许曾经相互支持过,现在可能不在是这样了呵呵,或许分开一段时间也好

我晕，两男人谈不上什么需要不需要吧。就是业余骑车锻炼锻炼身体，休闲娱乐，放松放松心情。搞那么复杂干吗呢？

作者: 光光 时间: 2007-8-26 13:06
ls的观念的确和wuleizi不同,wu希望车队有组织有纪律,向专业化方向靠拢,你对车队的定位是一群喜欢骑车的人锻炼身体休闲娱乐

这个差异我太清楚了,的确是无法调和

作者: nadiawu 时间: 2007-8-26 13:07

引用第12楼光光于2007-08-26 12:06发表的:
一个车队要长久的发展下去,需要一个核心,这个核心可以是人,也可以是大家的一个明确的共同信念
比如一个学校,一个公司,一个俱乐部,甚至一个城市,只有这种核心的存在,才会让大家有归属感和集体观

另外年龄不能相差太大,价值观的差异和代沟的硬伤不可避免

我比较同意光光的看法。尽管我参加这个运动时间很短，平时空闲也不是很多，但的确，对业余车队而言，共同信念看来更重要。有了这个前提，队员之间那些隔阂，经济问题，即使出现也会被大局所磨合，有了共同信念，经过一段时间的筛选，也会沉淀出这个车队真正的队员。代沟很大的人自然会退出，选择更适合他们的地方。

例如，这个信念，或者说目标是什么？对业余车队而言，并不是一概而论的。有些车队比较松散，无非是一些要好的朋友，然后再介绍朋友进来，大家纯粹是喜欢骑车，锻炼身体，空闲时再列队跑跑长途，目标就是在现在的基础上，再提高点自己的身体素质，顺便交些志同道合的朋友的，那么这样的车队，松散的可能连统一的队服都可以不需要，也只需几个临时召集人而已，车的性能也可高可低，甚至不强制每次锻炼、出行必须全员到齐。

而有些，同样也是业余车队，他们的目标可能已经不再仅仅是锻炼锻炼身体而已了，那些队员本身可能水平已经比较强（业余中的），想在队伍中找到和自己相仿或者更强的人，共同再进一步提高，目标是更具体明确的一些指标——例如通过训练速度达到多少，另外，要参加一些业余赛事并要取得一定名次。那么，这样的车队，里面的人必然是要花比较长时间在骑车上的，不是什么一个月就那么2，3次锻炼的问题了。还有，纪律，分工什么的肯定就比较严明。统一队服肯定是需要的了。如果还没有赞助，需要经常性地更换硬件的话，自然财礼不够的人也会逐步退出。

再看看参加环法的职业车队吧，目标定得越高的车队，越站在顶峰的，越需要有相应的管理，核心，领导人，经费保证，系统也越庞大。

现在不知道LZ具体是怎么回事。但看了贝多芬的回答，我估计可能是对车队未来定位，理念和进一步发展等方面的问题有了分歧。尽管万事和为贵，但必须承认客观事实，如果要对车队整体性质作改变，必然要走一些人，留一些人——这不是感情因素，这仅仅是个人理念是否和车队理念合拍的问题，不合拍走人，合拍继续留着，才是一种不自欺欺人的选择。

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 13:31

引用第17楼光光于2007-08-26 13:06发表的:
ls的观念的确和wuleizi不同,wu希望车队有组织有纪律,向专业化方向靠拢,你对车队的定位是一群喜欢骑车的人锻炼身体休闲娱乐

这个差异我太清楚了,的确是无法调和

这个本来就不是什么冲突的事情。好比以前闹革命，有的人为了共产主义，有的人为了实现个人理想，有点的人为了混口饭，有点人为了报仇，这并没有妨碍他们一起战斗。

难道为了什么骑车可以妨碍大家一起骑车？锻炼身体本身也有挑战自我的定位。

为什么只有人类有体育运动？而低级的动物没有呢？

因为低级的动物本身就活在运动中，不运动就只有成为别人的食物。

当人从低级动物进化成人，在基因上这种竞争的本能并没有消失。胜利，失败的生理反应也没有消失。

运动是精神和肉体的综合。

这是我喜欢运动，愿意享受运动的疲劳的原因。

我不知道他为了什么运动，再说我也没反对他”发展“，我也不知道我怎么就成了他”发展“的”绊脚石“。

作者: 光光 时间: 2007-8-26 13:35

引用第19楼贝多芬于2007-08-26 13:31发表的:

这个本来就不是什么冲突的事情。好比以前闹革命，有的人为了共产主义，有的人为了实现个人理想，有点的人为了混口饭，有点人为了报仇，这并没有妨碍他们一起战斗。

难道为了什么骑车可以妨碍大家一起骑车？锻炼身体本身也有挑战自我的定位。
.......

不妨碍一起骑车,但是一个车队的发展需要有一个明确的定位

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 13:39

引用第18楼nadiawu于2007-08-26 13:07发表的:

我比较同意光光的看法。尽管我参加这个运动时间很短，平时空闲也不是很多，但的确，对业余车队而言，共同信念看来更重要。有了这个前提，队员之间那些隔阂，经济问题，即使出现也会被大局所磨合，有了共同信念，经过一段时间的筛选，也会沉淀出这个车队真正的队员。代沟很大的人自然会退出，选择更适合他们的地方。

例如，这个信念，或者说目标是什么？对业余车队而言，并不是一概而论的。有些车队比较松散，无非是一些要好的朋友，然后再介绍朋友进来，大家纯粹是喜欢骑车，锻炼身体，空闲时再列队跑跑长途，目标就是在现在的基础上，再提高点自己的身体素质，顺便交些志同道合的朋友的，那么这样的车队，松散的可能连统一的队服都可以不需要，也只需几个临时召集人而已，车的性能也可高可低，甚至不强制每次锻炼、出行必须全员到齐。

.......

说句实话，所谓车队还只是在大家的精神中存在。。讨论什么发展，前途的实在没有意义。。有那时间多钻研钻研训练方法，提高自己的骑车水平才是硬道理。。。

作者: 二氧化碳 时间: 2007-8-26 13:39

引用第11楼贝多芬于2007-08-26 12:04发表的:
上次比赛本来大家一起骑车骑的好好的，回来过后你突然退群。

然后突然搞什么发展报告，重组报告。满嘴的飞毛腿，prodir怎么样怎么样。

实际上到现在我还是不明白你到底想干吗？难道和崔朝飞前辈的交流让您受到了启发？
.......

崔朝飞本来就是个失败的例子，能有什么启发的？

LZ是个莫名的人，现在更发了个莫名的贴子

小贝，我支持你的！此处不留爷，自有留爷处

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 13:40

引用第20楼光光于2007-08-26 13:35发表的:

不妨碍一起骑车,但是一个车队的发展需要有一个明确的定位

不符合定位的都开除，那和马克思主义的”不赞同我们的都是我们的敌人“的极端思想有什么区别？

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 13:45

引用第22楼二氧化碳于2007-08-26 13:39发表的:

崔朝飞本来就是个失败的例子，能有什么启发的？ LZ是个莫名的人，现在更发了个莫名的贴子

.......

飞毛腿的事情不太了解，只是最近吴队长天天说羡慕飞毛腿的模式。。不清楚他们啥模式。。

作者: 二氧化碳 时间: 2007-8-26 13:46
小弟刚才去翻了翻LZ的长篇大论，脑海里闪过一句话“百无一用是书生”，古人说的，不是我说的。
除了会写那么些空空的像无边的宇宙一样的文字外，好像没有什么实际性的东西。
再次觉得LZ是个莫名的人

作者: 光光 时间: 2007-8-26 13:47

引用第23楼贝多芬于2007-08-26 13:40发表的:

不符合定位的都开除，那和马克思主义的”不赞同我们的都是我们的敌人“的极端思想有什么区别？

的确就是这样,只要定位明确,就该有组织有纪律,骑车不仅仅是单纯的闷头踩车,玩法很多

比如一个公路车队突然加入一个骑单速小折叠的车友,难道不奇怪么

骑车需要有目标,凡事都是这样

作者: 二氧化碳 时间: 2007-8-26 13:50

引用第24楼贝多芬于2007-08-26 13:45发表的:
飞毛腿的事情不太了解，只是最近吴队长天天说羡慕飞毛腿的模式。。不清楚他们啥模式。。

真正的老外那群飞毛腿成员是跟你小贝一样的，是工作之余的事情，好玩为主，再就是健康。娱乐成分更重些。

崔自称的飞毛腿成员其实人数不多，估计就两三个人。他的模式估计以商业多一些，拉赞助之类的东西，反正谈到钱一字就从头到脚的给俗掉了。用车队以外国人之多，实力比较强给自己作广告外，就这些了。

在论坛潜水多了，逛的车行多了，自然就知道了

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 13:55

引用第26楼光光于2007-08-26 13:47发表的:

的确就是这样,只要定位明确,就该有组织有纪律,骑车不仅仅是单纯的闷头踩车,玩法很多

比如一个公路车队突然加入一个骑单速小折叠的车友,难道不奇怪么
.......

在上海生存压力那么大的情况下，可能还没有那个业余车队能做到有组织有纪律。。

都是自愿性，松散性组织。。本来人和人之间的交流沟通就比较复杂，涉及的事情越多只会更复杂。。

作者: 光光 时间: 2007-8-26 13:58
所以嘛,分开很好
你可以组建休闲娱乐的车队
wu可以组建纪律性强的车队

我觉得都没有错,骑车理念不同而已

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 14:01

引用第27楼二氧化碳于2007-08-26 13:50发表的:

真正的老外那群飞毛腿成员是跟你小贝一样的，是工作之余的事情，好玩为主，再就是健康。娱乐成分更重些。

崔自称的飞毛腿成员其实人数不多，估计就两三个人。他的模式估计以商业多一些，拉赞助之类的东西，反正谈到钱一字就从头到脚的给俗掉了。用车队以外国人之多，实力比较强给自己作广告外，就这些了。
.......

这样不是挺好的吗。。大家一起骑车。。愿意一起骑的自然就一起骑了。。不愿意一起骑的自然就滚蛋了。。那里来的谁开除谁？

作者: 二氧化碳 时间: 2007-8-26 14:06

引用第30楼贝多芬于2007-08-26 14:01发表的:

这样不是挺好的吗。。大家一起骑车。。愿意一起骑的自然就一起骑了。。不愿意一起骑的自然就滚蛋了。。那里来的谁开除谁？

是这样的啊，所以我不是说因为其领导欲比较强……所以才……

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 14:07

引用第29楼光光于2007-08-26 13:58发表的:
所以嘛,分开很好
你可以组建休闲娱乐的车队
wu可以组建纪律性强的车队

我觉得都没有错,骑车理念不同而已

呵呵。。这个我到现在还没搞懂。。

作者: nadiawu 时间: 2007-8-26 14:15

引用第28楼贝多芬于2007-08-26 13:55发表的:

在上海生存压力那么大的情况下，可能还没有那个业余车队能做到有组织有纪律。。

都是自愿性，松散性组织。。本来人和人之间的交流沟通就比较复杂，涉及的事情越多只会更复杂。。
.......

的确。真正纪律性很强的话，就成职业车队了。
现在的问题就在于那些业余车队，又有点想弄成半职业化的感觉，肯定要花很多心思精力进去。
在现在不知道事情原由的情况下，不存在帮谁说话的问题，只求尊重客观事实——喜欢松散的，休闲锻炼的和喜欢纪律性强，有明确目标和训练计划的，各得其所，各自找寻适合自己的归宿吧。甚至真的就只为锻炼，又为何偏要总是混在一帮人当中呢，一个人也可以骑，等大家都方便的时候再会面一起骑。

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 14:21
唉。可能有点人比较注重形式。。

作者: 格林斯潘 时间: 2007-8-26 14:41
本来是游骑兵车队内部的事情，结果让我这个局外人也被一只活在二氧化碳--屁的主要成分--里的老鼠莫名其妙的咬了。
其实网络本身是个比较容易滋生谣言和误解的地方，如果你们车队内部有不同意见，最好队友可以坐下来面对面来沟通。
这可能是解决问题最容易和最好的方法。互相理解，互相尊重，包容队友的缺点，找到他的优点---想想是谁陪你大冬天在自行车上呆6个小时，是谁在7月份陪你晒太阳---这些和那些所谓的分歧和矛盾，哪个更重要？？
面对面解决你们的问题吧。路上见。

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 14:49
格老，您可一直是我们的偶像啊。。提到您大名的时候我也是很仰慕的心情。。。

对于这些谣言别在意。。

作者: 二氧化碳 时间: 2007-8-26 14:59
原来小崔还是经常来这个让你深务痛绝的地方逛的啊。这么快就有反应了。哈哈，我以为你发誓不再来了呢

本来懒得提起你的，只是有人说起了，我随口说个大概给人听听。你可不要随便动气啊

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 15:03
ls不要咄咄逼人了好吧。。

作者: 二氧化碳 时间: 2007-8-26 15:06

引用第38楼贝多芬于2007-08-26 15:03发表的:
ls不要咄咄逼人了好吧。。

好的，我听你的，我只是替你有点不平，既然你都不是很在乎想开了，那我就不多事了。

以后你作为独行侠时我再来和你一块儿骑，我在浦东。

我经常绕圈的

作者: 贝多芬 时间: 2007-8-26 15:12

引用第39楼二氧化碳于2007-08-26 15:06发表的:

好的，我听你的，我只是替你有点不平，既然你都不是很在乎想开了，那我就不多事了。

以后你作为独行侠时我再来和你一块儿骑，我在浦东。我经常绕圈的

本来就不是很在乎的。。浦东我也经常骑。不过都是一口气骑到滴水湖。。

至于上海车坛的那些传说我觉得还是不要到处讲的好，必定很多只言片语只会引起更多的误解。你说是把？

作者: 二氧化碳 时间: 2007-8-26 15:14
不提那些人和事了，公道自在人心。好好骑我的车

欢迎光临单车之家-BikeHome.net (http://bbs.bikehome.net/)