单车之家-BikeHome.net

标题: 质疑10速塔基改11速的可以进来看看，我发个官方改塔基例子 [打印本页]

作者: 派普 时间: 2014-7-5 22:26
标题: 质疑10速塔基改11速的可以进来看看，我发个官方改塔基例子
本帖最后由派普于 2014-7-5 22:31 编辑

本人一向喜欢动手实践，不太喜欢键盘。既然有所谓的“键盘内行”来质疑这种改塔基的方法。那么我现在来发一个官方的改塔基的例子。
首先这个官方指的是GIANt（捷安特），如果“键盘内行”们认为捷安特也不如你们懂车，也没你们内行的话，那你们可以关闭窗口了，不用看下去了。
如图左边是Powertap G3 Enve 碳纤维开口胎65mm轮组换下来的十速塔基（已经加工过，改成11s了，可以看到痕迹）右边是giant propel adv1 2015款的官方整车轮组，型号为PA-2。
很显然，这批就是2014款的propel adv的原配十速轮组，2014款配的是105的十速飞轮。大家看到giant的官方加工痕迹（图中红色箭头处）刮了一刀，把枕位往里进行了切削。然后用针打机在塔基侧面打出了MF-11s字样，以示区别。
第二张图的左边红色为zipp404的原装十速塔基，用来做塔基长度对比。
欢迎有相同爱好的同好来讨论指正，还是那句话，讨论之前先确认阁下是真喜欢车或者骑车的人，有一部像样的公路车或者经常骑车的。

作者: yaojidong_84 时间: 2014-7-5 22:56
必需是可行的。两个方案是一个意思。。

作者: g3721 时间: 2014-7-5 23:04
还有纠结这个的？？？本来就是可行的塔基的长度一致没有发生变化变化的是限位块对强度不会有影响的

作者: xiaomajuu 时间: 2014-7-5 23:15
果然事实胜于雄辩，键盘党终归只会敲敲键盘而已，已经有很多找人加工原塔基成功的案例，懂的人自然懂。

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-6 14:42
材料都不一样的,内部结构也不一样的,只能参考个外观.其它的我也不想说了,想改就改吧,反正以后坏的东西不是我的.

作者: 周易 时间: 2014-7-6 18:48
楼主用心了。赞一个。提出质疑是可以的，不过不能完全没有论据的质疑。

作者: ling220032 时间: 2014-7-6 21:12

周易发表于 2014-7-6 18:48
楼主用心了。赞一个。提出质疑是可以的，不过不能完全没有论据的质疑。

这位朋友说得好，我同意事实总归胜于雄辩楼上的键盘党牛逼死了人家提出改塔基的方法他极力反对说改塔基不科学没数据影响安全但楼主找到捷安特官方把2014年老款10速塔基按照同样方法改成11速塔基的证据这个总能证明不会影响安全有数据吧他又键盘说材料不同了内部结构不同了从始至终就是在键盘键盘键盘没见过一样事实依据然后接下来楼主为了他这个键盘理由又要去找14款10速塔基来和15款塔基做对比了他有不知道要键盘出什么理由反正这种键盘党也懒的理了大家笑笑过了就行了

作者: ch002222 时间: 2014-7-6 22:29

飞舞的浪漫发表于 2014-7-6 14:42
材料都不一样的,内部结构也不一样的,只能参考个外观.其它的我也不想说了,想改就改吧,反正以后坏的东西不是 ...

其实一大家业余的实力是骑不坏的结构的确不一样的你是不是喜马诺的员工？
这个只有行内的知道我是看的喜马诺的资料的现在改都是可行的但是结构的确
不一样~

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-7 17:44

ling220032 发表于 2014-7-6 21:12
这位朋友说得好，我同意事实总归胜于雄辩楼上的键盘党牛逼死了人家提出改塔基的方法他极力反 ...

我实在没有必要为了去证明一个明显错误有风险的改装去做什么。难道我也去做个一样的出来然后把它骑坏拍个照片给你们看吗？实际应用测试往往也是一个产品的最后测试了，在这之前厂里的仪器上的测试早就过关了。就算我把仪器上的测试数据给你看你看得懂吗？做这类的测试费用也是很高的。再次声明我没有强烈反对你们这样的改装。我只是告诉你们这样改装会带来的风险，不要说风就是雨的。谁爱牛B谁就牛B管你什么事了？键盘上都说不出道理的人实际的水平能有多少？请不要再自己降低自己的水准了谢谢。

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-7 18:03

ch002222 发表于 2014-7-6 22:29
其实一大家业余的实力是骑不坏的结构的确不一样的你是不是喜马诺的员工？
这个只有行内的知道我是看 ...

首先SHIMANO没有任何资料说明可以做任何类似产品的改装，任何厂家的保修政策我相信对于改装过的零件肯定是不能保修的，就算是行内的很多也都是搞销售，国人为了销售是什么话都好说的，这也是国内和国外的差别，当然我相信时间会改变我们在这方面的观念，我们现在走的路都是别人已经走过的（包括国内的食品卫生安全问题也是类似）。但是从搞技术角度来说就必须严谨。行就是行不行就是不行。你说业余的骑不坏这样的改装，的确一般人是骑不到专业选手的强度，但是普通人的骑行环境可能更加的复杂，零件的使用时间也会比职业的更长，但保养和调试环境却远远达不到专业者的良好环境。专业队肯定不会为了省几个钱而去做这样的改装，哪怕是一些国内比较穷的队伍，因为专业队在安全方面会比普通玩家更加的敏感，对于职业选手来说一次因为零件造成的事故就可能终结他们的职业生涯。这样的风险是谁都不想担的。我是很希望某些说我是牛B键盘党的人能拿出一些更加有实际意义的数据出来证明自己的改装是完全OK的，而不是就仅仅做个外观对比。拍个照片然后说可以用。最后就变成所谓的技术贴被大家膜拜。感觉这实在是国内玩车技术方面的悲哀。

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-7 18:28
帖子还说是官方的改装，你也只是看到了表面的改装，你能代表捷安特来发表他们的官方资料吗？我可以肯定的是捷安特肯定没有任何场合或资料公开说过可以拿其他轮组的10速塔基来直接进行这样的改装。你敢不敢试试打个电话去捷安特技术部问问？顺便把禧玛诺的，马威克的，或者久裕的技术部去问问。你就问能不在本来的10速塔基的基础上通过这样的加工来使用11速飞轮。顺便录个音放上来让大家听听。不要打着所谓官方的旗号来光鲜自己。
这个帖子也不是什么所谓的官方的改装，这明明就是一个经过全新设计的新塔基。不要再混淆视听来害大家了好哇。会去这样改装的玩家可以说都是想省钱的，不要因为短时间的省钱而造成零件的提前损坏，到时候就是真的要花钱买新的了。

作者: 承龙EVO 时间: 2014-7-8 13:49
帮顶。。

作者: sunjun5 时间: 2014-7-9 08:59
lz这么改估计没什么问题，看起来就是就是限位块而已。

这类事情英特尔经常干，CPU接口不一样，逼着你升级整个平台，以获得最大利润。改装也不是不行，比如771CPU加护舒宝上775的板子，群众能量不可小窥。

作者: 小闪闪 时间: 2014-7-10 15:19
...塔基外露长度一致，只是用车床切削掉限位的突出而已.又为何不可呢。我想只要上车床时中心没问题，加工出来的偏差不大，不影响精度，那就是完全没有问题的。
况且，CB上很早就有人这么干过了.

作者: xyc22lulu 时间: 2014-7-11 11:05
表示还继续10速，对11速不感冒。。。。。。。。。。。

作者: issdj 时间: 2014-7-11 13:05
这里可以确认的是除了SHIMANO自己的轴与轮组（7800、7801、7850）系列。大部分的塔基都是可以改，切掉1.8的塔基厚度。在确保最大齿不碰花鼓的情况下！但是shimano自己的后轴确定不可以改!因为是宽轴设计理念，导致10S 的塔基自身没有任何保留的宽度！只要搓掉1.8mm的塔基！最大齿100%摩擦花鼓！！我以后再也不敢买shimano的轮组了！！

作者: george.c 时间: 2014-7-11 23:46
这个可以改的，塔基没啥高科技含量的，内部大同小异没啥大花头的。

作者: rgm89s 时间: 2014-7-16 10:46

飞舞的浪漫发表于 2014-7-7 18:03
首先SHIMANO没有任何资料说明可以做任何类似产品的改装，任何厂家的保修政策我相信对于改装过的零件肯定 ...

顶一下浪漫。关于结构之类的不是很精通。不过在金属加工方面有一点就是金属加工时候会产生的内部裂纹以及长时间使用后这些内部裂纹因受力而产生的扩大裂变简称金属疲劳，最终都会导致损坏。自己动手加工出来的东西，外观安装没有问题我是没有疑问的，但是在加工过程中对塔基内部造成的损坏是否可控，这点有点担心。

作者: sunqiya 时间: 2014-7-16 11:25
樓主,請教一下
同理,那麼giant的SLR輪組是否也可以改為CP塔基？一直對這套輪組感興趣.

作者: 200872320 时间: 2014-7-16 14:07

作者: 派普 时间: 2014-7-16 15:04

sunqiya 发表于 2014-7-16 11:25
樓主,請教一下
同理,那麼giant的SLR輪組是否也可以改為CP塔基？一直對這套輪組感興趣. ...

你好，giant的这款SLR轮组我和我的朋友骑了一次就卖了，这轮组性能非常一般，完全没必要去尝试的。

作者: 刘影 时间: 2014-7-16 22:54
理论上是可行的，加工精度是主要问题

另外也有可能会存在飞轮磨辐条的情况

作者: dicksonhk 时间: 2014-7-18 11:09
做一个出来看看，装个11s......
还有，这个不能用在Sram11速......

作者: wsskobe 时间: 2014-7-19 20:06
本帖最后由 wsskobe 于 2014-7-19 20:12 编辑

sunjun5 发表于 2014-7-9 08:59
lz这么改估计没什么问题，看起来就是就是限位块而已。

这类事情英特尔经常干，CPU接口不一样，逼着你升级 ...

你这个让我说什么好呢！
771是服务器平台，775还是桌面级，能比？771和775是同时代的东西，不存在升级的说法。
775-1156的升级是彻底的升级，从前端总线FSB到QPI，CPU集成内存控制器，集成北桥，集成GPU等等，这些不是改个接口能做的，这些是完完全全的升级，完完全全的不兼容。
你NB你把775的放在1156,1155,1150任何一个接口上？
或者你可以吧1155，1156,1150，2011接口任何一个改装了？
不要瞎扯淡。这个和自行车是2个概念。

作者: sunjun5 时间: 2014-7-22 09:20

wsskobe 发表于 2014-7-19 20:06
你这个让我说什么好呢！
771是服务器平台，775还是桌面级，能比？771和775是同时代的东西，不存在升级的说 ...

我也觉得7速塔基这么改也装不了10速飞轮，但10速改装上11速是可能的，我认为那个只是限位块，而不是必须的补强。因为ls说的塔基根部受力最大，顶端受力最小的话，补强应该是根部最厚，顶部最细的三角形，而不是矩形。所以我认为适当的加工装11速是可行的。

你脑补能力很强。我只是说771能用在775上面，没说能跨越这么多代

另：1156,1155,1150接口有本质区别吗？还不是换平台，获取最大利润的做法。
10速和11速的做法也是

作者: sunjun5 时间: 2014-7-22 09:28
举个例子：喜马诺最低端的那款联体7速变速，就是捷安特660 680上的那对，拆开切掉一个限位块，就是8速了，我自己之前就改成功了。

所以我认为很多隔代的东西，是能够兼容使用的，但手感什么的，就需要高明的加工工艺来保证。

作者: wsskobe 时间: 2014-7-22 16:09
本帖最后由 wsskobe 于 2014-7-22 16:40 编辑

sunjun5 发表于 2014-7-22 09:20
我也觉得7速塔基这么改也装不了10速飞轮，但10速改装上11速是可能的，我认为那个只是限位块，而不是必须 ...

一张图告诉你为什么。左边是1155，右边是1156.
http://ark.intel.com/zh-cn/compare/75123,52214这里有1150和1155的对比。

作者: 百优解 时间: 2014-12-24 11:21
请教zipp 404 sh 10s改塔基后装11s飞轮会磨链条吗，现在面临这个问题

作者: dayugan 时间: 2014-12-24 16:38

wsskobe 发表于 2014-7-22 16:09
一张图告诉你为什么。左边是1155，右边是1156.
http://ark.intel.com/zh-cn/compare/75123,52214这里有11 ...

你好认真。。。

欢迎光临单车之家-BikeHome.net (http://bbs.bikehome.net/)