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标题: 10速塔基轮组使用11速套件—完美解决办法 [打印本页]

作者: ling220032 时间: 2014-6-29 22:04
标题: 10速塔基轮组使用11速套件—完美解决办法
本帖最后由 ling220032 于 2014-8-31 02:28 编辑

现在越来越多的车友准备或已经升级了11速套件，这意味着10速轮组也同样需要升级，好一点的新款11速轮组至少也是七八千上万，甚至更高，而各大品牌的11速塔基一般价位也在四五百以上，ZIPP、R0等中高端轮组的11速塔基甚至要七八百了，这对于一般的车友消费压力还是很大的。至于某些自制一两百价位的11速塔基我觉得还是不要尝试用在自己喜欢的轮组上为好，毕竟轮组塔基是精密件，非原装的塔基可能会出现咬合不好不兼容或者强度不足等问题，甚至可能因塔基不合而损坏花鼓导致轮组报废就得不偿失了。

经过大量测试与研究，我们发现其实10速塔基的轮组是完全可以通过加工塔基或飞轮来使用11速套件的。有的日规（S规格）塔基的卡槽垫块是留有足够余量来加工以安装11速飞轮的，这一点真的是有先见之明，很厚道。那么现在我们只需要把塔基每一条卡槽对应的垫块用精密车床车入合适的距离使塔基卡槽长度与11速相同，即可安装11速飞轮，轻松让10速轮组使用11速套件。

同样我们不动塔基，对飞轮进行加工也是一样可以的，而且更加简单易操作，成功率百分百，还不影响轮组的完整性。11速飞轮和10速飞轮区别就是1个飞轮片和1条飞轮片之间的间隙距离加上10速薄型飞轮（禧玛诺4600之后的所有10速飞轮都属于薄型10速飞，4600是娱乐级10速飞和8、9速一样属于兼容型飞轮）配套的一个1毫米垫圈，简单来说就是11速飞轮=10速飞轮+1mm垫圈+1.85mm垫圈的厚度。那么我们只需要把11速飞轮总厚度加工到与10速飞轮+1mm垫圈的厚度相同即可安装在10速塔基上使用，经测试完美兼容！加工后的11速飞轮再加一个配套垫圈依然可以用在11速塔基上面，完全不影响其性能及强度。

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下面是我自己的老款Fulcrum R0 10速塔基使用加工后的6800飞轮参考图：经测试飞轮完美接入，和塔基咬合紧密，变速精准，10速R0终于用上11速了，哈哈！

加工后兼容10速塔基的6800 11-25T飞轮细节图：

意大利 PINARELLO MOST CHALL 公路轮组10速S塔基改11速参照图：

CycleOps PowerTap G3 ENVE SES 6.7 功率轮组10速S塔基改11速参照图：

DT SWISS的闪电定制花鼓10速S塔基改11速参照图：

zipp 202碳纤维公路轮组10速S塔基改11速参照图：

台湾法斯特FasTace RA24 培林花鼓自行车花鼓10速S塔基改11速参照图：

雷诺Reynolds Assault 碳纤维公路轮组10速S塔基改11速参照图：

DT swiss 240s 公路/山地10速S塔基改11速参照图：

7_拼图.jpg (160.79 KB, 下载次数: 66)

作者: 骑行小盐陈 时间: 2014-6-29 22:23
这是技术革新，，，顶上去，

作者: arile2000 时间: 2014-6-29 22:45
个人感觉换个塔基也没几个钱啊

作者: Seiko 时间: 2014-6-29 23:19

arile2000 发表于 2014-6-29 22:45
个人感觉换个塔基也没几个钱啊

他都用r0轮组了，这点钱应该不是问题吧。他应该是机械专业的吧，加工中心搞一下很方便的

作者: ling220032 时间: 2014-6-29 23:55

arile2000 发表于 2014-6-29 22:45
个人感觉换个塔基也没几个钱啊

呃如果觉得几百块钱小意思那就直接换塔基好了或者直接换轮组毕竟每个人的经济状况不同

作者: ling220032 时间: 2014-6-30 00:19

Seiko 发表于 2014-6-29 23:19
他都用r0轮组了，这点钱应该不是问题吧。他应该是机械专业的吧，加工中心搞一下很方便的 ...

既然可以用几十块钱来解决几百块的事，那干嘛还要多花几百去买个塔基呢！这几百块用到锁踏上面，也许可以升级顶级锁踏了，用在码表上佳明500可以升800了，也可以升级更好的把立或弯把，我觉得钱应该合理的用在该用的地方，应该花在刀口上。

作者: gundam2046 时间: 2014-6-30 01:03
技术贴很少见，如果这是原创，给你100个赞

作者: ling220032 时间: 2014-6-30 09:30

gundam2046 发表于 2014-6-30 01:03
技术贴很少见，如果这是原创，给你100个赞

谢谢帮顶这是100%的原创帖。

作者: linyun_FC1 时间: 2014-6-30 12:24
好办法，正不知道10s的轮组如何改成11s

作者: 周易 时间: 2014-6-30 12:33
这样加工塔基后会不会最大飞的时候，链条和后拨距离驱动侧的辐条距离太近？有可能会在颠簸路段的情况下后拨或链条挂住辐条的危险？

作者: 小恐龙 时间: 2014-6-30 13:10
这样的话飞轮的位置会改变后拨的移动范围和飞轮导致不兼容最好就是变速毁坏的可能

作者: 派普 时间: 2014-6-30 13:18

周易发表于 2014-6-30 12:33
这样加工塔基后会不会最大飞的时候，链条和后拨距离驱动侧的辐条距离太近？有可能会在颠簸路段的情况下后拨 ...

只要根据具体塔基的实际情况控制好加工尺寸就不会的，因为后轮开档是标准的尺寸，所谓的11速轮组的官方塔基其实也是向内和向外扩展这多出来1速的飞轮空间罢了，所以6800飞轮的飞轮锁死盖的螺纹比10速的要长的多。可调节的空间就大很多。
只要切到最小片飞轮刚可以咬住塔基，最大片飞轮距离辐条的距离就是绝对安全的。尺寸上和官方塔基的差异就很小很小了。

作者: 派普 时间: 2014-6-30 13:28
本帖最后由派普于 2014-6-30 13:43 编辑

小恐龙发表于 2014-6-30 13:10
这样的话飞轮的位置会改变后拨的移动范围和飞轮导致不兼容最好就是变速毁坏的可能 ...

本来每个品牌的轮组塔基就有细微的不同的，飞轮装上去以后，飞轮的相对位置对于开档来说也是有细微不同的，所以同样的10速塔基有的塔基要加垫片，有的塔基不需要。很多车店漏加垫片，造成飞轮锁死以后还有明显晃动，只要真正锁死以后飞轮片之间的间距（也就是变速的拉距是一样的，所谓兼容不兼容就是讲变速拉距，拉距一样就兼容。）这也就是为什么换轮组玩以后，后拨要进行细微调整的原因。（后拨的2个微调限位螺丝的作用是干嘛的？除了限上下位之外不就是给你调整这个位置关系的吗？）你这种动不动就损坏XXX的话，在车店里儿骗下不懂的客人可以，网上还是免了吧。。。

作者: sunqiya 时间: 2014-6-30 14:55
好貼,
可是個人使用ＣＰ套件,所以9,10,11速塔基都是兼容的....可以撐很久不用升級...至少12V還要很久才會出現吧.

作者: sjr142857 时间: 2014-6-30 15:02

mark

作者: Seiko 时间: 2014-6-30 15:26

ling220032 发表于 2014-6-30 00:19
既然可以用几十块钱来解决几百块的事，那干嘛还要多花几百去买个塔基呢！这几百块用到锁踏上面，也许可以 ...

上一张加工图纸看看吧

作者: rgm89s 时间: 2014-6-30 15:51

ling220032 发表于 2014-6-30 00:19
既然可以用几十块钱来解决几百块的事，那干嘛还要多花几百去买个塔基呢！这几百块用到锁踏上面，也许可以 ...

求回答，在哪里用的车床？

作者: 小恐龙 时间: 2014-6-30 16:27

派普发表于 2014-6-30 13:28
本来每个品牌的轮组塔基就有细微的不同的，飞轮装上去以后，飞轮的相对位置对于开档来说也是有细微不同的 ...

你能拍着胸脯说不会坏吗？如果这样做都可以的话那还要分11速塔基 10速塔基干嘛？自己动手改装不是不好不过这样没有根据的改装没有数据参数做基础是不合理的

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-6-30 16:48
别的不说，很多改装当时看着用着都没问题，但是没有专业仪器测试，强度耐用度都是有疑问的。特别是一些本来就是极端轻量化的产品，本身很多地方都达到材料的加工极限了（当然厂家会留有余量确保安全和耐用度），你再去多削掉个几刀。。。。。安全说不定都会有很大影响，而且这样被改装过的产品肯定失去了质保的权力，得不偿失啊。

作者: 周易 时间: 2014-6-30 17:51
总的来说，这种尝试的精神值得学习。以后有可能用得上。

作者: 派普 时间: 2014-6-30 18:18

飞舞的浪漫发表于 2014-6-30 16:48
别的不说，很多改装当时看着用着都没问题，但是没有专业仪器测试，强度耐用度都是有疑问的。特别是一些本来 ...

人家老外也是人，我们也是人。为什么不能有自己的思考？这点自信也没吗？只要是建立在严谨分析的基础上的改装，（楼主这样的改装，我相信智商稍微正常的人，都知道不会影响强度的啦）别说改装塔基了，自己画个塔基，花鼓，加工出来也是分分秒秒的事情。根本没有任何难度。

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-6-30 19:37

派普发表于 2014-6-30 18:18
人家老外也是人，我们也是人。为什么不能有自己的思考？这点自信也没吗？只要是建立在严谨分析的基础上的 ...

为啥机械设计还要专门搞个学科呢?你是国内小作坊看多了吧呵呵.你当设计个塔基很简单么?11速只是10速加一片这么简单吗?你自己开发个15速来看看,不就再加个4片么.公路车架减重干嘛不像攀爬车架一样把头管前面镂空啊?干吗不把碳车架五通下面和一些老钢架一样开大洞啊?反正也不影响强度的.零件的设计不是光看某一个方面这样简单的.
就拿这个塔基来说吧,就再没动过刀的情况下都会因为材料或加工设计问题造成在使用中开裂或打滑.SHIMANO钢的塔基都会因为意料外的原因损坏,不要说一些追求轻量化而不考虑耐用的铝合金塔基了.塔基设计靠底部的位置都是受力集中的地方(千斤片都在那个被LZ削薄的位置)(楼主这样的改装，我相信智商稍微正常的人，都知道会影响强度的啦)

你想比赛时突然塔基碎裂吗?你想大力摇车时突然塔基裂开打滑吗?你想在骑游前不着村后不着店的地方只能推着自行车走吗?那就请根据本贴内容改装你的塔基!

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-6-30 19:55

派普发表于 2014-6-30 13:18
只要根据具体塔基的实际情况控制好加工尺寸就不会的，因为后轮开档是标准的尺寸，所谓的11速轮组的官方塔 ...

你所谓的实际情况就是毛估估的呵呵.一些品牌在11速出来后推出的替换塔基你也就看到个外观而已,你有把里面零件掏空测量和10速的厚度差别吗?有分析过材料硬度和韧性的差别吗?你肯定没有做过.你所谓的绝对安全只是你的单方面想法,而这一切的风险都要消费者来承担.毕竟改过的塔基肯定是失去质保权利的.

作者: 派普 时间: 2014-7-1 03:53
本帖最后由派普于 2014-7-1 04:26 编辑

另外，别看不起国内的小作坊，作坊怎么了？世界上绝大部分的自行车零件都是中国造的。最烦舔老外屁沟的，动不动国内怎么怎么。。什么都是外国的好。老外的屎都是香的。
本来不想动怒的，最烦把老外当爷的奴才相。退一步讲，楼主或者那些作坊至少在动手实践，东西好不好，能不能用先不说，首先人家动手和实践了。好多很懂行的朋友把自己的上万的轮子拿来改了又如何？玩的起坏的起扔的起，老外原厂塔基贵暂且不说，还不容易定，等个大半年都有可能。人家根本不乐意你换塔基，最好你买他新轮组呢。
不是我看不起你，就你这样自己看不起自己的人，我是看死你就是个骑破车的命。
最后再跟你讲一遍，塔基外圈上的凸筋根部的枕位，作用是挡住飞轮而已。铣掉个几毫米完全不影响强度。真正影响强度的是塔基内部掏空部位和深入花鼓棘轮的凹之间的距离，这个距离太小会导致塔基高强度受力以后碎裂。另外铝合金铸造过程中的气泡沙眼和钢塔基的热处理过度也是影响塔基强度的原因。11速的轮子手头也有不少，都是仔细对比过的。另外本人不屑于跟没车或者口骑的人多废话，所以在你能贴出照片证明你拥有一辆像样的公路车以及有相关硬件的处理经验之前，不会再对你做任何回应。

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-1 08:39

飞舞的浪漫发表于 2014-6-30 19:55
你所谓的实际情况就是毛估估的呵呵.一些品牌在11速出来后推出的替换塔基你也就看到个外观而已,你有把里面 ...

说不出道理了就东拉西扯了。知道挡你财路了呵呵。小作坊传宗接代吧。

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-1 08:49

派普发表于 2014-7-1 03:53
另外，别看不起国内的小作坊，作坊怎么了？世界上绝大部分的自行车零件都是中国造的。最烦舔老外屁沟的，动 ...

我是干嘛的自己去打听打听，我手里砸过的顶级比你看到过的还多，你玩的说难听点都是我玩剩下的。别人的东西好的就是好的，我们没这个本事来造也是事实，不好你有本事别用呀。你不舔人家屁股就自己去造个比他好的东西出来。造不出拿人家的设计改个几刀就还真当自己的东西了。
我也不想和你吵，这个问题本来就可以看做是技术讨论，没必要提高到名族大义什么的上面。你要是东拉西扯只能说明你自己理亏呵呵。

作者: g3721 时间: 2014-7-1 09:02

飞舞的浪漫发表于 2014-7-1 08:49
我是干嘛的自己去打听打听，我手里砸过的顶级比你看到过的还多，你玩的说难听点都是我玩剩下的。别人的东 ...

还有塔基磨掉限位块的想法不是现在就有的，只是限于设备的问题没有办法实践。

现在是把这个想法用于现实，并且都测试过，对塔基本身没有损害，这个是结构决定的。

还有不要说你砸过的顶级货比谁谁多别人玩的都是你玩剩下的，坛子里大神很多还是低调点。

作者: ling220032 时间: 2014-7-1 09:11

飞舞的浪漫发表于 2014-7-1 08:49
我是干嘛的自己去打听打听，我手里砸过的顶级比你看到过的还多，你玩的说难听点都是我玩剩下的。别人的东 ...

呵呵这位兄弟请注意智商，你要知道人外人天外天不要老做井底蛙对于这个改装方法每个人都有自己的理解
虽然你很反对但我也能理解智商是硬伤我也没指望每个人都能理解都能懂不懂的人很多懂的人也很多不懂装懂的人同样也很多懂的人自然懂不懂的人也可以学可以虚心向别人请教但是不懂装懂的人没办法了性格决定命运对于此帖改装方法其他的车友仅供参考，按照自己的想法来理解就行了能理解就自己动手试试如果像这个飞舞的浪漫一样怕这怕那那就直接定11速塔基换11速轮组么好了诚心想要请教或探讨的我很欢迎但不懂装懂的请勿扰楼上还有一些在迪卡侬做几个月出来就号称顶级技师的人我就不回了浪费时间

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-1 09:12

g3721 发表于 2014-7-1 09:02
还有塔基磨掉限位块的想法不是现在就有的，只是限于设备的问题没有办法实践。

现在是把这个想法用于现 ...

朋友你也看到了是他先和我抬杠的，我也不怕和他比。所谓的产品测试是以项很严谨的工作，不是装上车骑个几百公里就可以的。许多大公司的产品都是让职业队最少骑上一个赛季才敢上市卖，就算上市了还一直都在不断的改动的。我不是绝对不让你们做这样的改装，只是告知其中可能会存在的一些风险性，可有些人就是接受不了别人对他的成果提意见和建议，试问在这样的环境下，我们如何才能进步呢？

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-1 09:17

ling220032 发表于 2014-7-1 09:11
呵呵这位兄弟请注意智商，你要知道人外人天外天不要老做井底蛙对于这个改装方法每个人都有自己的 ...

我不知道你有几个所谓的朋友或是马甲号来帮那个说不过我就和我抬杠的，就像你说的毕竟真正了解技术的不多。半桶水爱晃荡的更多，要知道国内的自行车发展至少落后欧洲20年，不是骑上顶级车用上最新顶级零件就达到和别人一样水平的。

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-1 14:32
本帖最后由飞舞的浪漫于 2014-7-1 20:30 编辑

砸零件和有没有钱貌似没有什么关系吧，我砸零件都不是花自己钱的。我等平民当然不能和一些所谓的有几辆像样车的伪土豪比。自行车就不拿出来炫了,也就比赛骑骑锻炼身体的东西,比骚这东西没底的,真的有钱人都是玩游艇的.

作者: andyhunter.aj 时间: 2014-7-1 20:25

周易发表于 2014-6-30 12:33
这样加工塔基后会不会最大飞的时候，链条和后拨距离驱动侧的辐条距离太近？有可能会在颠簸路段的情况下后拨 ...

有过，我之前的后拨就会和辐条碰，搞得一次爬天荒坪，最大飞轮用不了，用23齿的飞轮。

作者: 徐二 时间: 2014-7-3 12:11
赞一个其实不难车床加工下但是能发现这个东西那是值得赞扬的

作者: ling220032 时间: 2014-7-3 12:52

andyhunter.aj 发表于 2014-7-1 20:25
有过，我之前的后拨就会和辐条碰，搞得一次爬天荒坪，最大飞轮用不了，用23齿的飞轮。 ...

导致你这个问题的原因很多，比如加工的时候车入过多，飞轮靠塔基和辐条太近，或者链条长度不合适小盘大飞的时候链条张力不够再有可能轮组的快拆没上紧、飞轮盖不紧或者塔基锁紧螺丝没上紧塔基本体损坏有框量等等并不能因此而否定这个改装方法不过还是要感谢朋友提出的疑问的这样能够让我们对此进行改进这个方法在上海可能比较少听说但在广东等地的车友圈子里早就已经有很多人做过并完全测试成功的我前几天帮一个广东江门的朋友改装塔基，他就提到他之前的zipp404 10速塔基就是老早时候给简志航改的可见外地车友动手能力之强啊！

作者: andyhunter.aj 时间: 2014-7-3 17:46

ling220032 发表于 2014-7-3 12:52
导致你这个问题的原因很多，比如加工的时候车入过多，飞轮靠塔基和辐条太近，或者链条长度不合适小盘大飞 ...

,其实不是我塔基改装的问题，我没改，是菜车本身问题！

作者: 骑行小盐陈 时间: 2014-7-4 00:13
广东玩改装的多了去了，，支持改装，想玩改装就玩，，不玩的绕道，，楼主的技术平台分享是很好的，，赞

作者: 小恐龙 时间: 2014-7-4 08:22
本帖最后由小恐龙于 2014-7-4 08:23 编辑

10速塔基和11速塔基的飞轮卡位高度相差1.85mm，
当年公路10速专业塔基和现在的公路8~10通用塔基的底部（也就说你现在塔基磨掉的位置）高度相差1mm
所以7900,6700的飞轮都是与当年10速铝合金塔基配合使用的所以现在装到8~10速通用型塔基时需要安装1mm垫片来弥补通用塔基和10速塔基的底部差值
当10速飞轮安装到11速塔基时需要有1.85mm+1mm两个垫片才能使用，
你现在磨掉的位置我看了下已经没有剩余了，所以这样塔基底部在剧烈的抽车情况后的金属疲劳度会高于没有磨过的塔基，塔基裂很多情况都是从下往上的裂痕，所以可以很清楚的了解塔基的底部的受力是高于中部及顶部，虽然探索是好的但是在没有数据的情况下探索是需要冒风险的，别和我说前人就是为后人累积经验用的没有探索哪来经验这样的屁话，我亲眼见过国家级比赛因轮组塔基原因摔车的，后果很惨烈。如果上面几楼的人还觉得这样没有问题，那我无话可说。只能说艺高人胆大。谢谢

作者: ling220032 时间: 2014-7-4 08:44
本帖最后由 ling220032 于 2014-7-4 10:56 编辑

你在论坛上喷人最好先做做功课 10速塔基也分两种一种10速窄型塔基它比11速塔基薄1.85毫米只能装禧玛诺5700以上的所有10速飞轮（包含5700）另一种10速兼容型塔基他比11速塔基薄2.85毫米他能装禧玛诺所有8速 9速 10速飞轮，其中8速 9速和4600 娱乐级10速飞轮直接安装 5700以上的薄型飞轮需要加装一个1mm垫圈第一句话就有严重漏洞你让我怎么看下去下面的一大堆废话我也懒得看了关于你亲眼见过国家级比赛因轮组塔基摔车这是极少数的塔基轮组质量问题也特么的能拿来做否定我塔基改装的理由不要以为在什么迪卡侬干过几个月出来就是顶级技师了这样会被人笑话的

作者: 小恐龙 时间: 2014-7-4 09:26

ling220032 发表于 2014-7-4 08:44
你在论坛上喷人最好先做做功课 10速塔基也分两种一种10速窄型塔基它比11速塔基薄1.85毫米只能装禧玛 ...

是我没有表达清楚还是你没有看清楚我第一句话说的是11速和通用型10速塔基的差别，第二句已经说了10速塔基分两种一种是10速专用塔基材质铝合金还有一种是8~10速通用塔基才是是钛，钢。

作者: 独行骑游者 时间: 2014-7-4 09:49

作者: 树懒 时间: 2014-7-4 10:26

ling220032 发表于 2014-7-4 08:44
你在论坛上喷人最好先做做功课 10速塔基也分两种一种10速窄型塔基它比11速塔基薄1.85毫米只能装禧玛 ...

LZ:“亲眼见见国家级比赛因轮组塔基摔车”。这辆车的塔基肯定是你给改过滴！

作者: 200872320 时间: 2014-7-4 10:47

技术贴很少见，如果这是原创，给你100个赞

作者: zgnapple 时间: 2014-7-5 19:57
多了一片飞，多了好多是非。飞轮发展到10速，就个人而言平路也就3齿之间换挡。53X19；17；15在小的腿不行踩不动。11速也就是厂家体现自己的科研实力，对俺这种骑游的意义不大。
感觉LS几位老师都很专业，优点，缺点都说了。没必要动不动就这喷那喷。有想法好事，有异议更是好事。看帖顶贴

作者: ざ碎情漂移ド 时间: 2014-7-5 22:15

飞舞的浪漫发表于 2014-7-1 09:17
我不知道你有几个所谓的朋友或是马甲号来帮那个说不过我就和我抬杠的，就像你说的毕竟真正了解技术的不多 ...

我不知道你是谁，自己不去研究，不断否认人家的理论，然后说人家玩的都是你玩剩下的。确实要注意智商。也提醒楼主注意智商，我是你的话我可不愿意和淘宝网上那些顶级技师说话的。

作者: 派普 时间: 2014-7-5 22:58

飞舞的浪漫发表于 2014-7-1 14:32
砸零件和有没有钱貌似没有什么关系吧，我砸零件都不是花自己钱的。我等平民当然不能和一些所谓的有几辆像样 ...

单车就是个玩具而已。我年龄比你大，车玩的比你多比你好很正常，网上比我玩的更多更好的人多的是。所以你也不要砸这砸那了，你砸不起的，更不要去扯什么飞机游艇了。年纪轻轻还是务实一点比较好，我只不过觉得你连车都没有，哪里来的一大堆理论？仅仅因为你修过别人的车？别人的车你敢拆了研究吗？你骑过吗？尺寸适合你吗？很多事情先别急着去否定别人，也不要臆断什么人家用马甲来回你，更不要动不动就国内怎么不行，显得很幼稚！

作者: 无念 时间: 2014-7-6 01:11
技术贴到后来是激素贴，呵呵，
大伙皆在理，都无恶意，
凡事安全为先，以此前提，小改怡情，
不失为一种骑行外的情趣

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-6 13:50

派普发表于 2014-7-5 22:58
单车就是个玩具而已。我年龄比你大，车玩的比你多比你好很正常，网上比我玩的更多更好的人多的是。所以你 ...

我是不喜欢什么东西都拿出来显摆,骑联赛的有个2.3万的车太正常了.拿出来给你看了又能说明什么?关于这个塔基真心是没必要搞下去,厂家要是为了省钱干脆把本来的10速塔基也学LZ上机器削掉点就好了,干吗劳心劳力从新花钱开磨具做个新的塔基.一切零件都是要在保证安全的前提下才能用的.不然都是在拿使用者的钱和生命在开玩笑.

作者: 派普 时间: 2014-7-6 13:56

飞舞的浪漫发表于 2014-7-6 13:50
我是不喜欢什么东西都拿出来显摆,骑联赛的有个2.3万的车太正常了.拿出来给你看了又能说明什么?关于这个塔 ...

你少丢人现眼啦，我已经另外发帖来证明厂家也是这样处理的，你少把安全当遮羞布在那里掩饰你的无知了。大家都知道你的智商啦
反正我都是用照片，用事实来说事情。你继续满嘴跑火车要好了，反正多秀秀你的智商挺有趣的。

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-6 13:59

ざ碎情漂移ド发表于 2014-7-5 22:15
我不知道你是谁，自己不去研究，不断否认人家的理论，然后说人家玩的都是你玩剩下的。确实要注意智商。也 ...

以我的水平还没有到能研究这东西的地步,但是基本的技术判断能力还是有的,不会因为可以省几个钱而把安全忘在脑后.买零件的钱都不是抢来的,命都是自己的.我是真心为你们好.他不和我抬杠我也懒得理他,这东西我说是我玩剩下的还真就是我玩剩下的.这话你爱信不信.你信不信也和我没关系.智商这句话我只是还给他而已,麻烦你先看看他过去说的话.

作者: ling220032 时间: 2014-7-6 14:01

飞舞的浪漫发表于 2014-7-6 13:50
我是不喜欢什么东西都拿出来显摆,骑联赛的有个2.3万的车太正常了.拿出来给你看了又能说明什么?关于这个塔 ...

我什么也不想对你说了！自己看看这个帖子吧！http://bbs.bikehome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=149575

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-6 14:02

派普发表于 2014-7-6 13:56
你少丢人现眼啦，我已经另外发帖来证明厂家也是这样处理的，你少把安全当遮羞布在那里掩饰你的无知了。大 ...

无知者无畏啊呵呵.都不知道天有多大,和武侠小说一样的,功夫越高走江湖越会小心,喜欢露锋芒的都是刚出师想出名气的新人.

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-6 14:22

zgnapple 发表于 2014-7-5 19:57
多了一片飞，多了好多是非。飞轮发展到10速，就个人而言平路也就3齿之间换挡。53X19；17；15在小的腿不 ...

11速并不是10速加一片这么简单的,更不是所谓的体现科技实力搞出来的东西.
打个比方吧:本来你是10速的11-23齿,高速是没问题了,当中齿比过渡性也不错可比不上12-21齿,最大飞轮才23爬坡可能不能满足你.
现在增加一片25齿给你,再把当中骑行利用率最高的15-23齿重新计算排列.本来两齿一跳的变一齿一跳.是不是这个飞轮的整体利用率会更好?在保证了高速和档位间的顺畅过渡也使爬坡的齿比也更强.在骑游和比赛中更加顺畅的变速就是更加节省你的体能,本来你最大23齿外出爬山不行,你只能换压缩盘或更大的后飞轮,但这样换了后势必会损失高速或者常用飞轮片的过渡性.在你体能下降的时候不适合的齿比会加速你的体能消耗.所以说10速升级到11速所带来的性能差距是相当巨大的.你如果问为什么不直接来12速或13速?更多的齿片需要考虑的因素更多,比如材料的加工难度,花鼓的法兰距等等.不能一味为了增加过渡性而损失轮组其他的方面.当然也会有一部分的商业因素在里面.

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-6 14:27

ling220032 发表于 2014-7-6 14:01
我什么也不想对你说了！自己看看这个帖子吧！http://bbs.bikehome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1 ...

为什么你们只看到表面呢?材料的不同你有主意到吗?铝的强度能和钢的比吗?内部是否有加厚呢?至少要考虑到这些还算和技术占点边.

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-6 14:32

派普发表于 2014-7-5 22:58
单车就是个玩具而已。我年龄比你大，车玩的比你多比你好很正常，网上比我玩的更多更好的人多的是。所以你 ...

年龄大就经验多?哪来的理论?笑死哦.我家小区门口修车大爷修车40年了,人家是不是就是这行的祖师爷啦?务实的话还是先从材料的区别搞起来吧.钢和钛合金我估计你除了看颜色称份量你就没第三种区别的方法了.

作者: 动感 时间: 2014-7-9 00:50
仔细读完，发现争吵的起源是在楼主说了“完美”两字；不服的就都来了
我觉得lz的探索精神挺好的，但新事物也会伴随着一定得风险；
比如汽车厂商对机械、对材料、对工艺的了解这么深厚还出现召回事件呢，LZ的解决方案哪怕是有些许风险，何必这么苛刻呢？

作者: xixihaha792 时间: 2014-7-10 20:36

飞舞的浪漫发表于 2014-7-6 14:32
年龄大就经验多?哪来的理论?笑死哦.我家小区门口修车大爷修车40年了,人家是不是就是这行的祖师爷啦?务实 ...

额..... 其实有些情况下，是找不到塔基... 旧轮组还能用，迫不得已而已... 像我用HED轮组，塔基难找，旧轮组也质量好还可以用，犯不着换新的啊...

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-10 23:10
本帖最后由飞舞的浪漫于 2014-7-10 23:11 编辑

xixihaha792 发表于 2014-7-10 20:36
额..... 其实有些情况下，是找不到塔基... 旧轮组还能用，迫不得已而已... 像我用HED轮组，塔基难找，旧 ...

凑合用是没大问题，但是有条件还是换新的比较安心，旧的也不至于质保或出二手受到影响。再说干嘛要先升级套件再换轮组呢？顺序就错了么，套件的效果远没轮组带来的提升效果明显。

作者: xixihaha792 时间: 2014-7-10 23:22

飞舞的浪漫发表于 2014-7-10 23:10
凑合用是没大问题，但是有条件还是换新的比较安心，旧的也不至于质保或出二手受到影响。再说干嘛要先升级 ...

小弟一辆车配了三套轮组.... 换不起...

作者: 萌芙还茬芐雨 时间: 2014-7-13 01:37

飞舞的浪漫发表于 2014-7-10 23:10
凑合用是没大问题，但是有条件还是换新的比较安心，旧的也不至于质保或出二手受到影响。再说干嘛要先升级 ...

说话比骑车勤快是被人日太多不敢出去骑了么。。联赛动不动两三万的应该是轮组吧，还是你被动不动两三万的整车日过了，然后抱怨自己今天这个不舒服，下次硬件没装牢。你这么玩会没朋友的

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2014-7-13 15:22
本帖最后由飞舞的浪漫于 2014-7-13 15:25 编辑

萌芙还茬芐雨发表于 2014-7-13 01:37
说话比骑车勤快是被人日太多不敢出去骑了么。。联赛动不动两三万的应该是轮组吧，还是你被动不动两三万 ...

你谁啊?我们认识吗?联赛我也算每场都到的,不是每个都上得起2.3万轮组的.你是好车看太多了吧.说话这么冲我是挡你财路了还是挡你所谓兄弟的财路了啊?为了加工个塔基几十块的生意做人的底线都没了,一上来就日.毛都不知道长了几根的SB.

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