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标题: 成长的烦恼──联赛，你要快快长大。 [打印本页]

作者: bobo4000_2008 时间: 2012-4-16 17:54
标题: 成长的烦恼──联赛，你要快快长大。
本帖最后由赛事秘书于 2012-4-17 13:49 编辑

      周日到达联赛赛场时，突有耳目一新的惊艳的感觉。因为作为一个去年在联赛的赛场上，曾经和土石方车同场竞技，并被扬了一脸咖喱草莓味儿土灰的联赛老车友来说，确实有种喜悦：瞧那大红的拱门，精彩的嘉宾表演，封闭的赛道，优雅的环境，还有赠送一大桶吃起来虽然没什么味儿，但据说富含维生素ABCDEFG各种营养，据说还很贵的外国干粮。内心啧啧赞叹之余，又不由的有些担心：因为通常的经验告诉我们，光鲜的外表，会掩盖一些潜在的缺陷。联赛的准备工作真的做好了吗？这三百名参赛选手，还有这么多观众，联赛能顺利吗？上海联赛是在我们上海车友的关爱中长大的，我们见证了他从呱呱落地到蹒跚学步，今年是联赛突破的一年、崭新的一年，他能真正走好人生中的这第一步吗？我内心不由得打了问号。后来的事情表明，我的担心并不是多余的。

      C组出发前，裁判宣讲规则时，竟把圈数说成5圈（1+4圈），现场车友质疑，裁判竟还信誓旦旦的说没错，后来过来好长时间，跑回去问，才改口说是6圈（1+5圈）。
      点评：连参赛车友赛前都认真阅读规则，作为裁判竟然不提前做好功课，这种咄咄怪事，真是罕见。

      C组冲刺时，第一集团冲刺时，正好套了一些人的圈，裁判竟把套圈的这些人当作冲刺集团，把名次算到这些人上，后经过车友申诉才在颁奖前改正过来。裁判的犯浑还没结束，C组随后的第二集团冲刺时，裁判竟把他们当作被套圈的人，冲他们大喊：“还有1圈！还有1圈！你们还有1圈！”裁判用他声嘶力竭的大喊，用他坚定不移的神情，用他群魔乱舞挥舞的双臂，让第二集团的车友们不得不坚信，他们真的真的还有一圈。结果第二集团几十号人，SB似地又多骑了1圈。
      第二集团之后的人，套圈的和不套圈的，裁判自己根本就搞不清了。

      点评：在迷迷糊糊的裁判的指挥之下，C组这百八十号人就这么迷迷糊糊的比了一场。

      总评：车友参加比赛，最基本的要求，无非就是想得到正确的成绩和公平正确的裁判指挥和判定。如果连比赛和车友最基本的要求都得不到保证。那么再精彩的表演，再诱人的广告，再华丽的宣传，再漂亮的宝贝，再出彩的颁奖仪式，请再多的名人嘉宾，送再多的礼物，这些又都有什么用呢？
      那么，我们不禁要问：在联赛商业味日浓背景下，在日益华丽外衣下，联赛是否逐渐背离了联赛的初衷？时至当日，此时此刻，我们是不是又怀念起联赛之初的那种朴实无华的感觉？

      作为车友的我们，并不是抱怨，也不是指责，我们并不要求组委会要处罚某些人或对过去的事解释些什么，我们仅想知道，组委会能在下次比赛时，采用哪些措施来避免再次出现这种情况？

      上海联赛，我们对你责之切，是源于我们对你爱之深，我们是看着联赛成长起来的，这就是成长的烦恼，联赛，你要快快长大。

作者: astros 时间: 2012-4-16 18:21
主要是3KM/圈太短，选手差距也比较大，人比较多。拉散了糊涂没商量。

作者: 奶嘴 时间: 2012-4-16 18:33
本帖最后由奶嘴于 2012-4-16 18:34 编辑

1、c组实力差距太大
2、被套圈的没主动下去，开赛前反复说被套圈的请下去。
3、赛道周长相对偏小

作者: 刘影 时间: 2012-4-16 18:49
非常感谢楼主对联赛的意见，帮助联赛进步，比赛组织中的问题大家都看到，对于办好比赛的决心相信大家也能看得到。

联赛仍然是公益非盈利性质，以后也会继续走着条路，

另外注明一下，食品赞助是厂商直接到选手，和联赛组织没有任何经济关系，发放时候也是厂商自己派人发放的。

作者: 小然 时间: 2012-4-16 18:53
要想避免成绩的混乱其实很简单引入电子计时
但是那要看组织方和赞助商是否给力了
祝联赛越办越好吧

作者: wyjjs31 时间: 2012-4-16 18:56
虽然问题争议很多，但是裁判的态度还是值得肯定的，出现质疑，大家反映以后多方考证，承认工作上的失误，相信以后的工作会做得更好。

作者: 刘影 时间: 2012-4-16 19:05

小然发表于 2012-4-16 18:53
要想避免成绩的混乱其实很简单引入电子计时
但是那要看组织方和赞助商是否给力了
祝联赛越办越好吧 ...

这个成本真的是非常高，目前还承受不了，只有等待赞助。

作者: 小然 时间: 2012-4-16 19:09

刘影发表于 2012-4-16 19:05
这个成本真的是非常高，目前还承受不了，只有等待赞助。

这个我也了解过的也只能是赞助更上一层楼了才有可能
靠人工的话还是要继续改进制度

作者: bobo4000_2008 时间: 2012-4-16 19:28
本帖最后由 bobo4000_2008 于 2012-4-17 02:17 编辑

刘影发表于 2012-4-16 19:05
这个成本真的是非常高，目前还承受不了，只有等待赞助。

非常感谢刘版，我们也都是希望联赛越来越好。说一下通常比赛见过的裁判经验：会有裁判摩托尾随最后一名选手，如果该选手被套圈或是裁判认为他落后太多，裁判会把他请出赛道，并用对讲机通知终点裁判组记录在案。再狠一点的，组委会会安排凶一点的裁判，大声喝止训斥，让选手立即刹车，退出赛道站立。最狠的是还有个剪牌儿裁判，拿剪刀咔咔两下，直接把号码牌剪掉。这个挺伤选手自尊的。为什么我记得这么清楚，因为我就是这么一路伤过来的。

作者: leqi90 时间: 2012-4-16 19:41

bobo4000_2008 发表于 2012-4-16 19:28
非常感谢刘版，我们也都是希望联赛越来越好。说一下通常比赛见过的裁判经验：会有裁判摩托尾随最后一名选 ...

不是车手不自觉，也不是裁判不认真。只是没有采取LS说的健全的制度！值得学习

作者: 贝多芬 时间: 2012-4-16 19:55
主要是套圈问题。

主要是缺少套圈标志。全凭眼力肯定来不及。

可以规定套圈的经过裁判的时候必须举手示意一下。

其实都套圈了，也无所谓名次了，只是想多骑一会而已。

作者: Bruce_Shi 时间: 2012-4-16 19:58
唉，多跑一圈的跑过啊，结果都没有成绩~

作者: 奶嘴 时间: 2012-4-16 20:10

leqi90 发表于 2012-4-16 19:41
不是车手不自觉，也不是裁判不认真。只是没有采取LS说的健全的制度！值得学习 ...

这招没有用的。君不见千岛湖赛闯关者比比皆是。

作者: evolution-x 时间: 2012-4-16 20:13
本帖最后由 evolution-x 于 2012-4-16 20:15 编辑

...哎，我也在当时的第2集团本来边上的人说是最后一圈，我带头冲刺，过终点时听到边上的裁判说还有一圈于是没减速继续跑不过体力就跟不上了，差点抽筋，只能跟在第二集团后面完赛。哎

PS:共同期待电子计时的到来

作者: 15081 时间: 2012-4-16 21:17
电子计时才是解决之道啊，我看以前上海闪电公路越野联赛第二场的报道，"电子计时器喜玛诺提供”。主办方可以找他们洽谈一下

作者: dy-star 时间: 2012-4-16 21:35
难道身处C组第二集团的我没有名次？！！！

作者: cl880215 时间: 2012-4-16 21:41
楼主说的很对，我就是小腿抽筋冲完了最后一段，到终点了竟然听到有人喊还有一圈

作者: leqi90 时间: 2012-4-16 21:53

奶嘴发表于 2012-4-16 20:10
这招没有用的。君不见千岛湖赛闯关者比比皆是。

好吧。要么搞个ABCDM组？

作者: zhmggzw 时间: 2012-4-16 22:02
我赞同队首、队尾各一辆摩托，共同确认和记录套圈选手。
我在C组，已经跑到第六圈了，居然被摩托告知已套圈要退赛。当然我最后还是坚持完赛。最后组委应该确认我的成绩了。

作者: 光枪枪 时间: 2012-4-16 22:55
在第六圈第一集团冲刺的更悲催啊，第6圈到一半时我就下指令让C061王浚羽单飞出去，结果他领先100多米冲刺过线，随后我和队友C062也相继过线，冲完周围几个哥们都说结束了啊，就慢慢晃了大半圈，遇到半路摔车的队友就陪她推车回终点，结果。。。。。。
我的码表显示25.x。队友C062孙天夷，留了个心眼，他觉得势头不对，又坚持冲了一圈，结果保住了我们队有一个第一，然后他又兜了大半圈回来跟我们会合，他的码表显示29.x。我们都说这比赛到底几圈啊？？
幸好我开了GPS记录软件，事后又仔细检查了记录的轨迹，我比赛的圈数真是6圈。GPX文件已在微博私信提交给组委会。期待组委会的判定。

作者: wyjjs31 时间: 2012-4-16 23:01

光枪枪发表于 2012-4-16 22:55
在第六圈第一集团冲刺的更悲催啊，第6圈到一半时我就下指令让C061王浚羽单飞出去，结果他领先100多米冲刺过 ...

有人单飞？还领先100多米？

作者: 光枪枪 时间: 2012-4-16 23:06

wyjjs31 发表于 2012-4-16 23:01
有人单飞？还领先100多米？

没想到，骑太快也不好，我估计多数人都把他当套圈的了，杯具啊。现在就是找不到每一圈我们过终点线的照片，哎，有嘴说不清，我只有GPS记录能证明我们跑的是6圈。看来下次比赛我们还要专门带一个在终点拍照的人。

作者: wyjjs31 时间: 2012-4-16 23:26
本帖最后由 wyjjs31 于 2012-4-17 01:46 编辑

光枪枪发表于 2012-4-16 23:06
没想到，骑太快也不好，我估计多数人都把他当套圈的了，杯具啊。现在就是找不到每一圈我们过终点线的照片 ...

反正我这波里面前四是没有争议的，图里也有你，我是一直在第一集团，只注意到你们绿野前面有两个，没发现单飞掉，飞了的话我肯定去抓的，要么我脑缺氧了没看到，只求当时终点有人拍照拍到你们队的那位061，然后对一下拍照时间和GPX数据就行了。

作者: Liebe_Ente 时间: 2012-4-16 23:30
还有A组裁判提早了一圈开枪，导致选手提早拼冲刺圈

作者: 刘影 时间: 2012-4-16 23:34
我昨天拍了三千多张照片啊，看照片的时间也是6圈啊，前两圈的平均速度在33km/h的样子，最后一圈匀速在36km/h的样子，不可能7圈啊

作者: 大话明天 时间: 2012-4-16 23:39
无语了，公开组居然混乱成这样，联赛据说也有六七年的历史了，还有这样的错误发生，大跌眼镜啊

作者: wyjjs31 时间: 2012-4-16 23:40
本帖最后由 wyjjs31 于 2012-4-17 01:46 编辑

刘影发表于 2012-4-16 23:34
我昨天拍了三千多张照片啊，看照片的时间也是6圈啊，前两圈的平均速度在33km/h的样子，最后一圈匀速在36km/ ...

我第七圈到一半的时候关的garmin，7条线没错吧

换了轮组速度有问题？ garmin会gps矫正的吧。。反正是不可能36km/h那么慢的
http://connect.garmin.com/player/168787446

作者: evolution-x 时间: 2012-4-17 00:01
前两圈的速度绝对上40，速度只会越来越慢不可能一开始只有33

作者: 刘影 时间: 2012-4-17 00:02

bobo4000_2008 发表于 2012-4-16 19:28
非常感谢刘版，我们也都是希望联赛越来越好。说一下通常比赛见过的裁判经验：会有裁判摩托尾随最后一名选 ...

摩托车也是我们考虑的措施，为的是减少套圈误判，感谢大家的监督和支持，联赛工作者都是无偿的，有过失还请大家见谅，有错误我们都会面对，下一次可以改进，早发现早纠正

作者: 光枪枪 时间: 2012-4-17 08:33

wyjjs31 发表于 2012-4-16 23:26
反正我这波里面前四是没有争议的，图里也有你，我是一直在第一集团，只注意到你们绿野前面有两个，没发 ...

难怪C061单飞出去以后没人追，原来没被看见。他是我们队主将，如果你们看之前的照片应该能发现，他基本没有在最前部，一般都在我和C062后面。以当时的比赛节奏和他的能力，最后半圈单飞毫无压力，所以原本的战术就是最后半圈他尝试单飞，如果有人追，我和C061就再强拉，掩护他最后冲刺。不知道有没有人认出他，他是去年马自骑个人组冠军，总排名第4的选手。

作者: hsj54788 时间: 2012-4-17 08:49
第七圈不知道，前六圈的时候没有人单飞出去

作者: lrhorange 时间: 2012-4-17 09:00
本帖最后由 lrhorange 于 2012-4-17 09:05 编辑

我是C组的，自己不给力啊，不过被套圈，摩托车的裁判喊下就下了，这是规则，大家应该遵守。不过裁判喊我下的声音好大，耳朵震聋了，态度可以平和些。i
建议可以采用2-3辆裁判车，一辆始终跟住第一的选手，识别套圈，另外的两辆车监督和疏导被套圈的车手离开赛道，是疏导额。。

作者: lrhorange 时间: 2012-4-17 09:03

bobo4000_2008 发表于 2012-4-16 19:28
非常感谢刘版，我们也都是希望联赛越来越好。说一下通常比赛见过的裁判经验：会有裁判摩托尾随最后一名选 ...

剪牌子是一种辨认手段，个人认为不涉及自尊，不过大声呵斥就不是所有人都能接受的，如果不是大家都骑的筋疲力尽，总有一天回为此爆发冲突。

作者: wyjjs31 时间: 2012-4-17 09:37

光枪枪发表于 2012-4-17 08:33
难怪C061单飞出去以后没人追，原来没被看见。他是我们队主将，如果你们看之前的照片应该能发现，他基本 ...

哦~ 厉害不好意思 = =真没发现可惜了但愿组委会能恢复他的成绩

作者: pkwalter 时间: 2012-4-17 09:48
我是公开组061 王浚羽第六圈我在汽车展览馆的石板路突围离终点还有1KM时追上赛事摩托车并在转弯处超过终点过线时裁判鸣枪这点当时终点裁判因该有印象吧？！裁判鸣枪3-4秒后大部队才集团冲刺通过终点如果我是被套圈的车手裁判为啥在我通过是鸣枪？我感觉裁判在第五圈错过了正确鸣枪点在第六圈鸣枪误导了骑手帖子里我单独的照片就是在第六圈的时候摄影师可以看看原片的拍摄时间

作者: 兔、一路拼杀 时间: 2012-4-17 10:22
这是光枪枪的数据

作者: 兔、一路拼杀 时间: 2012-4-17 10:26

作者: 兔、一路拼杀 时间: 2012-4-17 10:29

这样不难看出第七圈，由于失误的裁判，后面的数据是20多，前面AVS在36KM左右

作者: 兔、一路拼杀 时间: 2012-4-17 10:30
所以套圈是无从谈起的哦，大个子单飞是有这个能力的，平时训练，他百分之90的力道就可以单飞了！

作者: 兔、一路拼杀 时间: 2012-4-17 10:32
名次，真的无所谓了，关键是我们还想参加下面的比赛，反正名次也是我们队的不管怎么计算，但是光抢强和061大个子是没有积分的，恳请裁判组恢复积分

作者: 东方宝龙 时间: 2012-4-17 11:43
嘿嘿我看见61号第一最后一圈时没拍到

作者: hsj54788 时间: 2012-4-17 19:20

光枪枪发表于 2012-4-16 23:06
没想到，骑太快也不好，我估计多数人都把他当套圈的了，杯具啊。现在就是找不到每一圈我们过终点线的照片 ...

那这么看确实是有人但飞出去了，你们一直是三个人最后看照片前面就两个了，我最后一直在队伍末端没注意到有人突围了，最后冲刺才从队伍最后冲到前面的

作者: 人头马 时间: 2012-4-17 21:10
汽车馆前的石板路赛道不是封闭的，不时有车辆通过，尽管有场馆保安值勤，但他们对自行车比赛速度并不了解，在比赛方阵马上要过来的几十秒前还在放机动车通过，让人胆战心惊！还是柳州集合点的志愿者想出了提前100米处放瞭望哨看见比赛选手过来就吹哨发信号的办法才没有出事故。以后的比赛能不能搞成全封闭赛道？尽管有困难。

作者: astros 时间: 2012-4-17 22:54
其实在重点线放置1部摄影机就比较好处理争议，主要是前20的先后。20以后估计参加的选手也不会太计较。

作者: 刘影 时间: 2012-4-18 12:36
本帖最后由刘影于 2012-4-18 12:37 编辑

astros 发表于 2012-4-17 22:54
其实在重点线放置1部摄影机就比较好处理争议，主要是前20的先后。20以后估计参加的选手也不会太计较。 ...

目前是两台10fps的相机拍照，下次会调整用不同高度和角度拍照，尽量拍全。这次联赛准备还是有点仓促，出现一些问题大家都看在眼里，不会去回避，事后志愿工作者们已经开过总结会议，回去写流程，下次一定做的更好。

志愿者都是热爱单车运动的人，没什么经济回报(我自己协助工作也至少有五六个夜晚工作到夜里2点后，还有比我更累的)，出现问题都感到难过。相信大家也都看得到支援工作者所付出的努力，所以也请大家也体谅一下。

作者: bobo4000_2008 时间: 2012-4-18 14:29

刘影发表于 2012-4-18 12:36
目前是两台10fps的相机拍照，下次会调整用不同高度和角度拍照，尽量拍全。这次联赛准备还是有点仓促，出现 ...

刘版诚恳的态度，组委会认真的总结，都让我们感受到了组委会的一种责任心。有这样认真的态度，联赛肯定会越来越好！感谢组委会和志愿者门的辛勤的工作！

作者: 闪电中 时间: 2012-4-18 16:48
C组人多人杂，水平和经验参差不齐，很多东西都不可控，骑成啥样，都正常

扣圈，本来就是合理的战术，特别是这种短距离的绕圈赛，让被扣车手退赛就是一种不合理的行为。

作者: 飞舞的浪漫 时间: 2012-4-18 17:07
我C组第一集团的，没见到有人单飞出去啊。因为一直都看得到领头的摩托。要么就是大家都冲完了那个都放掉的最后多的一圈，是看到个绿野的队员接着骑下去了，可我们冲线后就都放了没骑。不过也不管了，总的来说乱七八糟的就是。

作者: 原振狭 时间: 2012-4-18 17:53

astros 发表于 2012-4-17 22:54
其实在重点线放置1部摄影机就比较好处理争议，主要是前20的先后。20以后估计参加的选手也不会太计较。 ...

摄影机本来已经准备好了，但实地测试之后发现必须使用高速摄影机才可能达到效果。普通的摄影机根本抓不到领先选手的影子。

那天比赛，已经是10张连拍的相机了，A组第一名的选手居然前一张拍到前轮的前部，后一张拍到后轮的后部，根本抓不到。

彻底解决计时问题，只有靠电子计时。希望我们早日能得到硬件赞助

作者: 赛事秘书 时间: 2012-4-18 18:17

bobo4000_2008 发表于 2012-4-18 14:29
刘版诚恳的态度，组委会认真的总结，都让我们感受到了组委会的一种责任心。有这样认真的态度，联赛肯定会 ...

谢谢理解

作者: astros 时间: 2012-4-18 22:40

原振狭发表于 2012-4-18 17:53
摄影机本来已经准备好了，但实地测试之后发现必须使用高速摄影机才可能达到效果。普通的摄影机根本抓不到 ...

是不是安放离赛道太近，可以拉开点距离。

作者: 老驴 时间: 2012-4-19 07:02

lrhorange 发表于 2012-4-17 09:00
我是C组的，自己不给力啊，不过被套圈，摩托车的裁判喊下就下了，这是规则，大家应该遵守。不过裁判喊我下 ...

风噪很大，又喊了一路
嗓门可能大了一些
但是没有恶意的！

作者: nickqian 时间: 2012-4-19 08:33

作者: 原振狭 时间: 2012-4-19 11:12

astros 发表于 2012-4-18 22:40
是不是安放离赛道太近，可以拉开点距离。

照相机的话离开远点还是有可能多抓点视角的，但摄像机的话不是高速根本无法回放判断

作者: astros 时间: 2012-4-19 11:23
摄像是用来查证套圈和被套圈的，以便查证被套圈的混在领先集团里。不是划分冲线那瞬间先后用，冲线先后只有高速摄影设备才行。

作者: lrhorange 时间: 2012-4-19 15:10

老驴发表于 2012-4-19 07:02
风噪很大，又喊了一路
嗓门可能大了一些
但是没有恶意的！

老驴，没事，好久没锻炼，赶鸭子，被套圈，有点郁闷哈。下次争取不被你喊了。

作者: 小白 时间: 2012-4-21 12:20

刘影发表于 2012-4-16 19:05
这个成本真的是非常高，目前还承受不了，只有等待赞助。

手机软件不是有个运动软件嘛，不知道能不能合理的运用一下。

作者: 刘影 时间: 2012-4-21 13:29

小白发表于 2012-4-21 12:20
手机软件不是有个运动软件嘛，不知道能不能合理的运用一下。

怎么也不能要求选手自己计时啊

作者: evolution-x 时间: 2012-4-21 16:33
话说我们的心态还不错的。

前几天东方红论坛上也在为迪卡侬杯比赛女选手的比赛名次争来争去的闹得都不愉快

作者: 小白 时间: 2012-4-21 21:01

刘影发表于 2012-4-21 13:29
怎么也不能要求选手自己计时啊

最少应该能把圈数(公里数)弄对吧

作者: astros 时间: 2012-4-21 21:14
以后用GPS码表，有记录可查

作者: 刘影 时间: 2012-4-22 09:56
配合失误，完全是可以避免的

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