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标题: [转帖]对车速影响的性能顺序是什么？ [打印本页]
作者: sp8 时间: 2006-2-19 09:19
标题: [转帖]对车速影响的性能顺序是什么？
撇开人的因素
在自行车的组件中对车速影响最大的几项是什么？
车重？自锁？轮组？传动？
我的个人感受，从提高幅度上来讲，而不是重要性上来讲
1.自锁，起码提高你50%的速度，我不用自锁和别人一起走AVS25就很辛苦了，用了自锁，一般单人AVS35左右还是可以的，能保持比较长的一段时间，所以用自锁提高的速度最快，而且高速的时候不会踏空，就是解锁需要练习，新手摔车的非常多
2.车架，其实五通那个地方的硬度很重要，我用过200一套的铝合金架子带叉和碗组，也用过3000多的TCR的架子，可以明显的感觉到，架子的硬度是有区别的，但是这种感觉是在很快的速度，而且大力摇车或者快速通过的时候感受到的，在速度很低的情况下感受不大，五通在大力蹬踏的过程中会变形，如果五通很硬的话，会很少卸力，你的力量可以很好的传递到后面去 ，而不是部分被五通的弹性所吸收，所以，五通那个地方做的好，架子会很好骑，就是我们平时说的一蹬就感觉后轮有劲！另外一个好架子的尺寸和工艺也很重要，用小架子可能会被束缚不好发力，用大架子会导致不好控制甚至发生危险，这些都有一定的关系，所以你的架子尺寸非常重要，还有，架子的设计，隐藏碗组现在用的越来越多了，并不是说比那种箍式的碗组就好多少，但是的确你可以感觉到，同一个档次，用隐藏碗组的车子就是转动灵活一点，车首那里也简洁好看一些，当然，有些好的碗组是100左右的隐藏碗组无法代替的！（比如KING的碗组，体会过一次，在我们那么粗暴的使用和拆解下。仍然完好如初，就是重了点，朋友的那套要200多克，但是的确结实）另外架子的角度和设计，比如有的偏重平地，有的偏重爬坡，有的2者都有，TT的车子样子更可怕，总之一个好的你该用的车架子，应该是五通硬度高，车头管和后叉钩耐冲击，尺寸适合你，使用环境适合该架子的设计思想，就是一个好架子！
本来我想把架子放到第三的，因为我认为轮组对于提诉更重要些，但是车架是灵魂的思想还是影响了我，不过和自锁想比，提高速度车架子还是不如自锁来的快，花的钱少，所以自锁第一，架子第二！
3.我认为是轮组，其实无论是爬山还是平地用还是综合型的，都希望轮子有这样的性质，那就是在一定的重量内，轴心越轻越好，轮子的重量都尽可能的集中在圈的外侧好，因为只有这样，在同样的速度下，圈的惯性更好，越不容易降低速度，有的特别轻的轮子，给我的直接感受就是，反映非常灵敏，一发力马上速度就上来，但是一停止蹬踏，车子就明显速度失去的容易的多，很快就慢下来，这就是为什么有的时候轮组轻的反而没有重的跑的快和稳当的原因，一套好的轮组，无论是自己编的还是工厂出品的，都喜欢用很轻的中心和重量适当的外圈，而且风阻小，我用过那种SUN的足有5-6CM厚的铝合金的大刀轮，是训练用的，国内也不是很好弄到的，重的要命，踩的时候反映也慢慢的，但是速度上来后相当好保持速度，稍微一用力可以跑好久，速度也可以很好的保持！所以一套好的论组其实很重要，个人推荐，如果是新手，车子又准备花费到4000以上的话，就买CB的R400好了，具有接近甚至超过工厂轮组的重量和性能，又具有自编的可修复性，爬山很在行，用稍微重点的轮胎或还是当爬山的用，平地效果也出色的很，当综合型轮组用合适的很！至于那种特别偏向平地和爬山的轮组，反而适应性不强的！一套好的轮组，根据我的经验，AVS提高个2-3是不成问题的，如果你一开始用的是非常便宜的自遍系统，换套好点的轮组，AVS提高个5-6也是常有的事情！所以，我把轮组放到第三位！
4.我认为是轮胎，我用过19-45C的所有700C系列的胎，感觉的确是轮子越细，C数越小速度越快，注意，我说的是AVS的速度，不是最高速度，很奇怪的是，我用过那么多车子，最快的速度都是在60左右，昨天下午用别人的760一努力，加上一个大下坡，也是到了60左右，和我用公路的车最快速度差不多！而轮子越细，AVS的确越快，这和轮子的阻力减小也是分不开的！这是说轮子的宽度，我现在就用20C的了，因为19C的不是很好买，18C的听说过，从来没有看过，而我老爸的郊游车因为要带上阿姨，他还有我弟弟，一共300斤的重量，所以一般都是用38-45C左右的轮胎，不过平时都是我骑！
但是，并不是说25C的换了20C就更快，这个时候看胎，管胎说不好，就用过一次，体会不深，而且那个家伙胎粘的也不好，没太好的感受，但是对于冲气的胎，还是感受很深的。胎好不好，先看抓地力，还有减震性，然后是防刺穿能力！好的胎，会牢牢的抓住地面，哪怕是有水的路面也很老实（这点光头胎不行，但是要是晴天，光头胎比谁跑的都快，刚买了2条26*1.20的山地光头胎，前天出去玩，“侮辱”了一下一些一般的公路车）用这种胎的感觉就是，车子压在地面上，风从耳边掠过，只听到轮胎和地面连贯而又细微的摩擦声。用MICELIN PRO RACE的那段时间，我几乎都是在担心高档胎的快速磨损，和别人说M不如V抗扎耐用和M出色的抓地力中度过的，用了1年，仍然很好，后来卖了公路车，胎留下做个纪念！所以，好胎抓地力一定要好，一套抓地力好的胎，可以弥补25C和20C的差别，用过50一对的正新20C的胎，和PRO RACE一样细，但是那种感觉和换了车一样，手马上开始震的难受，甚至觉得轮子的反映都慢了（这个很好理解，PRO RACE的胎，我的那对是209克/条正新的要在350克/左右）而我用维多利亚的罗马系列的胎做平时使用，尽管只有23C，但是总是比我以前同样状况下用20C的正新或者是建大胎感觉好的多，速度也相当，甚至更快一点！）
所以，这里我说明了C很重要，但是在C相差不大的时候，抓地更重要。还有就是吸震性，好的橡胶可以吸收很多震动，我在使用一些便宜的胎的时候，可以明显的感觉到车子的震动增加，而换上好胎后，其实就是换上PRO RACE后感觉震动就小了很多，（不是说只有PRO RACE好，而是高档胎中，我拥有的最高档的而且用了1年的只有PRO RACE，其他的一些用的不多，或者都是用别人车子时候感受的不是特别深！）因为震动的减少，所以可以很舒适，可以跑的更快而不担心震动太大自己受不了
最后是抗穿刺能力，大家都说 V做的好，我用M的感觉也不错，一年就扎了2次，这个不好说 ，用KEVLAR的胎现在是越来越多了。据说有的高档的用了5层，不过是胎就有扎的时候，一般来说，高档的胎这点做的都还可以。
最后说重量，胎轻可能就要做的薄，就不耐用，但是反映快，因为轻，体力消耗也小，胎重可能胎冠很厚，很耐磨，但是反映就慢一点。体力消耗稍微增加一点。折叠贴因为不用象普通胎那样用钢丝边来做固定，所以轻了不少，但是也不是很容易在边上坏掉！看胎的档次高低了
现在让我最满意的就是PRO RACE了，因为我用过的胎中，MAXXIS的不是很耐用，价格偏高，效果也不是很好，而且好点的胎在国内买不到，KENDA的有好的折叠苔，但是国内不常见，V的东西的确很不错，耐用，抗扎性能好，抓地力也不错，用过很长时间的维多利亚的罗马系列的胎，100/条，不是很贵，也很轻，200多克，也很抗扎，而HUTHISON是让我很失望的，因为贵的要命，甚至有600/条的胎，可以买2个PRO RACE了，重量是轻，但是不耐用，很容易磨损，可能就是专门为比赛准备的贵族胎吧，我是消瘦不起了！
所以，一条轮胎在抓地，减震，防穿刺，重量上要求都很高的，好的胎也是在想办法把这4个性横中和 在一起，大家一定还希望价格很便宜，特别耐用，翘胎的时候不用太费劲！可惜，这7点无法共同保证啊！我买的时候PRO RACE不知道是什么原因，价格很不正常，2条只要了350元，还送了M的胎垫。正常都是要在240-300/条的。抓地一流，减震很好，一年扎2次，算不错，重量：209克，很轻的了，因为买来价格也还很好，算便宜，耐用吗，用了1年，跑了10000公里，现在看来再用5K公里估计不回有问题，及格，翘胎很方便，配合MAVIC的圈，记得那次扎的时候，跑着跑着感觉后轮不对劲了，气放完了，用手一拽，就下来了，装的时候用手稍微使劲一点，也差不多！
所以，个人意见，把轮胎放在第四位！
5.说传动系统，和一些其他的提高速度的一些办法，当然很零碎了，什么都有，也分不出主次来，就一起说了
传动系统，有不少人会说ISIS的硬度比方孔的高，这个正确，你可以这样想，中州就是一个杠杆，越粗当然越结实，有人说ISIS的比方空的更轻，这个也对，个头越大，可以更好的在中间镂空！也就可以做的更轻，现在一体中孔也成气候了，价格也开始平易近人了，这个更对，杠杆都和作用端从兄弟关系到一体了，当然更硬，不过我要说句让人伤心的话就是，当水平不是特别高和不是追求秒的差距的话，他们的表现差距不是太大，CP现在还没有ISIS系统，但是CP的东西一样很硬，不比一些ISIS的系统软（这个可能和意规的中州比日规的粗壮很多有关系，另外CP的轴很窄，103MM的不少，一般SHIMANO的109.5的很多。你可以这样考虑，杠杆很粗，而且很短，当然不容易折断，强度很高）
另外就是牙盘，有人说曲柄不能软，有人说盘片不能软，道理和中轴和五通一样，就是在大力气蹬踏的时候，越不容易变型越好，因为变形就卸力，吸收蹬踏的能量。软不软的事情，其实在你力气很大的时候才能感觉到，AVS上到40左右的时候再说好了，一般的车子我们还是踩不出软的，当时他们的确对你的速度有一些影响，但是非常细微了。没有前4个因素影响那么大，对于比赛选手来说，分秒必睁，当然很重要了。但是我想国内的一些比赛还没有到1秒钟压过几个人的时候，所以爱好者看钱包提示，不要一味的乱花冤枉钱！
一般来说，CNC的尺盘比冲压的尺盘要硬，你可以这样想，从一个大土豆上片一片土豆下来，比你把一个小的土豆块用菜刀拍成一片比起来，自然要结实一些，材料好自然也硬，比如7075CNC的东西，显然比普通的钢冲压的好太多。曲柄硬度和材料也有太大关系了。影响碳曲柄的轻，而且硬度还好，而且还能起到吸震作用，但是贵的要命！爱好者们根据钱包选择，用过才知道，不要相信别人说怎么软怎么软，比如我最开始用仿闪电的100元的盘，后来换了SORA的大盘，别人和我说，SORA盘比闪电好太多了，结果是：闪电的盘和SORA的盘几乎一样重，都是铝合金曲柄钢齿片，换上后，我几次和别人出去玩，都没有感觉出来和换了闪电有多大的区别，也的确没什么区别，所以，现在刚入门的，问我选择什么，SORA的要吗，105的要吗，我都和他们说，SHIMANO的抵挡牙盘就是弱项（UT DA不包括），100买假闪电，高档点的上TV什么的，轻，硬还好。他们就都叛变了！
至于什么前后拨啊什么的，手变啊，刹车啊什么的，对车子的速度没有什么影响，重量上有点差别 7700 425克重量，SORA 450克重 ，UT的耐用，却要485克的重量，但是这些对于你的车子的速度影响小的很，车子上甩多点泥点子，换个好点的胎都可以弥补这点重量的不足，但是花费的钱，可就不是那么点了！SORA的后拨可以很好的支持7-10速，我都试验过，只要100员，265克，4400的后拨要180，也是265克，只是材料上有点进步，UT和105的好象是228克，却要300多了，DA的轻啊 195克，可是要600的价格，爱好者还是看钱包为好！
链条上也不说，DA的可以考虑，因为便宜才160/条就用个DA的，满足大家虚荣心，SRAM的也很好，带魔术快拆的，也才300不到，什么都方便。重量比DA轻一点，而其他的HG系列和IG系列的还有KMC系列的重量差距不大，强度上差距也不大，爱好者说自己总能踩断链条的不是乱发力踩车子就是链条装的不好。
在我的升级和使用过程中，没有感觉到一些高档的零件比一些入门的差距有多大，至少没有金钱上价格差距的那么大，20/套的JAGWIRE的台湾线没有见的比SHIMANO一套大概要50的线在速度上有差距，当然，更高档一些的变速线管和线的确给我有很深的印象，的确好用的多，但是比赛不是看谁变速快，润，骑在车上的是人，给自己的力量升级是最重要的，也是最根本的，否则，阿壮下来，车给你，你也是落后。
所以我说，传动系统对你的速度影响不是很大
其他的提高速度的就是一些很零碎的了，
A。比如车子的各方面尺寸都和自己的身体吻合，使用舒服，自然速度会快，不会把时间浪费在调节身体和车子适应上
B.车子要非常舒适，比如吸汗减震的把带，碳叉子和硬而不颠架子，碳杆，舒服的座包（意大利的有太多选择），总之，你要明白一点，舒服的，合适的，才能保证你的快速，而即使不要求高速度，尺寸合适和舒适也是最重要的，这就是为什么我对2000左右的人门车也建议他们用碳叉子和意大利产的座包和贵一点的把带的原因，这些可以让你最舒服，舒服才能骑好车
说一下为舒服升级的经验：先是把带，比如GINELLI最近的那种工包的40元的把带，40员买个一线牌子，简直是馅饼。而且把带投资最少，效果也显著，你的手最先把良好的感受带给你！
然后是坐垫，屁股很重要，前列腺很重要，要宝宝，DD很重要，投资稍微要高一点，比把带贵一点，但是值得啊。140的VIPER是个不错的选择。不穿骑行裤子，一般100公里左右，PP不会造反的
然后就是碳叉子，半碳全碳在减震效果上是一致的，重量上有点差距而已，没钱也买个CB的280的密纹叉子（又成CB枪手了，但是那个叉子和铝的价格都差不多，上管是刚的，但是结实），手上的震动马上少了很多，手很舒适，屁股不疼，胳膊不麻，你还不骑快点啊？
最后是碳座杆，放在最后为什么呢。把带花的小，效果快，换好坐垫的效果又比换碳杆子来的快，用碳叉子是因为效果也比碳杆子强，至少我可以负责任的告诉大家，在你换了前3样后再换碳的杆子，屁股的感觉区别不是太大，但是还是有一定效果的，所以有钱还是换了好！
所以，要为车子舒适升级：顺序是：把带-坐垫-碳叉-碳杆
C.就是骑型服装，我的体会是：骑型裤和上衣非常有用，尤其是那种带背带的裤子，有了裤子后，你的屁股才会很舒服，而且因为那个垫子的造型，你的屁股才会老实的坐在坐垫上，而不会前后的来回动。也因此有了一个固定的蹬踏位置。而带背带而不是那种半截的卡在腰上的裤子，一个好处是可以让你的腰很舒服，不受影响，而且呼吸也顺畅。上衣用的专业面料可以让你的汗水迅速的排除体外，保持干爽！而且贴身的设计，可以降低风阻，有人穿那种大的运动服出来骑车，后背兜风，鼓的和气球一样，能快吗？
D.学会适当的变速，保持一个高速度，其实靠的是一个固定的蹬踏频率，比如你用53带17，因为路矿好，你的频率有提高的趋势，比你的固定频率有所提高，换53-16，你就会回到了一个固定的频率，而爬坡了，你用39带15频率有下降，换39带16，不行换17，总之固定到一个你习惯的灯塔频率上，你的速度就会很快，而且体力消耗不大！专业选手为什么追求10速，还要11-21，一点一点的增加，要的就是细腻的过度，来保证自己的蹬踏频率是一个固定值！
如果你看到一个人，一看是下坡了，就53-12的狂冲，看到是爬坡了。就马上疯狂的变成39-23，那么你可以开心了，他不会变速，你就等着他体力透支超过他就可以。我的车子是SORA的8飞系统，前面是52-39，后面是8飞 12-13-14-15-16-17-19-21，有人嘲笑我，不用9飞啊，不用3片大盘啊，我在东北，这里都是平原，我还没有碰到过39-16上不去的坡。用3片的没有必要，用9飞？
9飞也就是12-13-14-15-16-17-19-21-23，我承认，比我多了了23的飞，但是我自己连21的飞都从来不用，只用39的单小盘后，从来只用到12-16这几片，后面的都拆了3片。你说9飞比8飞变速细腻，我都用不着，9飞自然是多余的，但是你说我的车子变速不细腻吗？我可以向你保证，一样细腻，就算是最新的DA7800的10飞，11 -12 -13 -14 -1 5-16 -17 -18 -19-21-23，去掉开头的11和后面的23，不是也一样吗？何况我52-11一般都睬不动，19以上的飞都没有用过，所以我的变速系统一样细腻，但是为什么有的人换的要细腻些呢？这个也可以理解，比如8飞的，有12-30的
用的是12-14-16-19-21-25-28-30，大致是这么个范围，有一点的差别，这中自然变素不细腻，12-21的空间内只有5党，而我的12-21的空间内有8挡，自然细腻的多，而且常用的12-17的范围，我有6片，也是一个齿一个齿的增加，所以我说，我的8飞和那个8飞是不一样的。我的12-21的8飞和9飞的一样细腻，也不比10飞的差多少！
好了，学会变速就说这么多，所以我还是认为8飞足够用，我的8飞可以当10飞用的！当然，细腻的变速是关键，12-30的8飞至少对公路是不够细腻的，我们东北用12-21 8飞非常适合！
[ 本帖最后由 combo 于 2008-8-17 14:23 编辑 ]
作者: 王子瓜 时间: 2006-2-19 23:04
受用啊!不过自锁真的这么神吗?请教各位。
作者: 刘影 时间: 2006-2-19 23:10
轮胎效果明显阿
作者: 谢天 时间: 2006-2-19 23:16
引用第1楼王子瓜于2006-02-19 23:04发表的“”:
受用啊!不过自锁真的这么神吗?请教各位。
自锁是很好，但能提高５０％就是ＬＺ夸张了点～～～
作者: 559 时间: 2006-2-20 09:30
wudirose写的，不喜欢这个人，吹的的成分比较大
作者: geoffrey 时间: 2006-2-21 16:18
好贴！
作者: 骑车不快 时间: 2006-2-21 19:43
wudirose是个水分很大的家伙，他在这里说用了自锁，一般单人AVS35左右还是可以的，但他自己不时地说他长途AVS是25，这是早就用了自锁的情况下——吹牛就会前后矛盾
我记得他还吹过自己用了XX零件，轻松TT 40km/h以上，看着也不像是真的
其实和大腿比起来，什么零件都不重要
作者: mauricze 时间: 2006-2-21 21:04
100买到sora后拨？
作者: ggrarea 时间: 2006-2-21 22:33
好文，好文！受益匪浅！
作者: kcnmb 时间: 2006-2-21 23:38
好贴 学习
作者: 559 时间: 2006-2-22 00:15
引用第7楼mauricze于2006-02-21 21:04发表的“”:
100买到sora后拨？
以前是只要105块
作者: 阿房 时间: 2006-2-22 12:05
是的, 车子的确重要, 但比起我们的大腿, 还是差了一点的. 还不如研究个好的训练计划.
作者: zzktony 时间: 2006-2-22 15:27
受用，自锁能提高那么多吗？？ 
作者: 小楼 时间: 2006-2-22 16:28
55555555555555555 这年头
有人转贴偶的帖子都不说声 唉 都是 上海的 算了
作者: rush8810 时间: 2006-2-22 17:12
很受用啊
谢谢大哥
作者: gorden 时间: 2006-2-22 18:10
轮胎我倒是有切身体会的～
作者: signal 时间: 2006-2-22 21:32
自锁看来还是很有必要的嘛！
作者: 559 时间: 2006-2-23 00:19
这帖子谁加精的啊？反对 
作者: 航海家 时间: 2006-2-23 21:36
谢谢楼主,又上了一课 
作者: biker 时间: 2006-2-25 16:29
长了不少见识，谢谢楼主
作者: teamgo 时间: 2006-3-1 17:52
新手上自锁，开始就是学摔了..
作者: z1man 时间: 2006-3-1 18:11
自锁看来还是很有必要的
作者: 飞天猪 时间: 2006-3-1 18:55
欧 只知道轮胎很重要 
作者: raynor_2000 时间: 2006-3-10 23:03
我是新手，一直以为车子自重会比较重要：）
作者: 刘影 时间: 2006-3-31 11:59
我感受下来，轮胎和圈变化最明显，我换下了原来xp2002的刀圈，上了317disc,导致自己不知觉蹬踏频率比以前快了15左右，不过最高速度上不去了，再也没有达到过以前的速度
作者: 梦醒了 时间: 2006-3-31 13:11
我也没觉得上自锁会快,唯一的就是高速的时候,感觉好一点!
作者: raynube 时间: 2006-3-31 22:32
精神可嘉，但是学艺未精，出来误导小朋友就不好了！
作者: idler1984 时间: 2006-4-1 10:16
引用第21楼teamgo于2006-03-01 17:52发表的“”:
新手上自锁，开始就是学摔了..
学摔也是很重要滴……
作者: 小黑 时间: 2006-4-1 11:23
此贴有很严重的误导成分,我来一一分析下
首先自锁提升的效率没有50%那么夸张,如果说提升10-20%还是比较合理的,当然也是因人而异,不是每个人用了自锁都像wudirose一样能从25到35,即使是的话也不过提升40%而已,而在我看来不用自锁达到35AVS也非难事
2车架：引用一段话“我用过200一套的铝合金架子带叉和碗组，也用过3000多的TCR的架子”，200多的架子与3000多的架子本身就不具有可比性，而且架子也是因人体重而异，虽然5通处的硬度的确非常重要，但是明显提升车速的要素应该是传动与车架相结合，打个比方，同一辆车，在底盘相同的情况下换发动机能获得更高的动能，如果底盘的硬度能提升可以配合发动机发挥最大效能，但是如果发动机不行的话即使是再硬的底盘都是跑不快的，我也不相信写这篇文章的wudirose在骑200多架子的车与3000多架子的车传动配置是一样的，如果不一样，那就不具有可比性或者说可比的参照性，因为任何一个传动部件的改动都会成为影响速度的一个要素。
3轮组，好的轮组我认为是更省力，巡航能力更出色，换句话说就是速度保持的更稳定，如果说换一套好的轮组骑更快的话是没有充分依据的，很多人用了好的轮组后都是评价起步累，但是速度上去了很容易保持，因此轮组也是与传动系统搭配才能发挥最大功效。
4轮胎，曾经看过一篇实验结果，胎越粗与地面的阻力越小，但是对风的阻力是成倍增加，因此选择合适路面的胎是很重要的，米其林的胎也有分干地，湿地用的，除了考虑风阻之外，地面阻力也是很关键的因素，这就是为什么越是高档的胎分类越是细，有适合不同路面道路情况的胎纹，其功效就是最大限度的降低地面阻力而又要最大限度的保持抓地力
5传动系统，wudirose对大家的误导很深，再引用一段话“有不少人会说ISIS的硬度比方孔的高，这个正确。。。。”ISIS与方孔只是连接点的构造不同，硬度是和所用的材料相关的，如果要问相同材料的ISIS与方孔哪个硬度高？我说是一样的，另外关于文中提到的8飞9飞10飞的细腻问题，楼主明显误导新手，在塔基长度相同的情况下，飞轮的数量越是多，变速越是顺畅，稳定，细腻，很简单一个道理，一段台阶，台阶数越少表示每一节台阶越高，台阶数越多则相反，如果每一节都是很高的话你是要跳上去，如果都是很低的话你可以跑上去。
因此综合以上数点我认为是传动系统更重要，其他的数点只是在配合传动系统发挥最大的功效而已，如有什么不对欢迎大家拍砖
作者: dukeduck 时间: 2006-4-1 11:52
阿拉也来轧闹猛
关于自锁提高效率的程度确有点夸张了，不过我认为夸张点也无妨，因为没有自锁实在太痛苦了，尤其是长距离的公路骑行。自锁可以充分解放小腿，不用再花力气控制脚掌踩在踏板上，其实也是提高了效率。
车架我个人感觉角度第一，不过这个角度就相当模糊了，什么算好，什么算不好呢，我也说不上，这有很多主观的体会在里面，可能用过不同品牌高档车架的朋友会有点体会。其次是硬度，不是说绝对硬度，而是应该和车手体重、骑行方式、骑行路线有关的一个硬度。最后是重量。另外关于车架的软硬、弹性等，听cbpang说，他骑碳架子很容易就找到一种蹬踏的节奏感，这种节奏感和架子的变形产生的弹性有关系。供参考，具体去问小胖吧。
轮组呢，分类型的，比如爬坡的轮组，由于不会长时间保持高速，也就无所谓惯性，一般都是往轻往硬里做，启动快。平地轮组呢，自然就要多关注破风、惯性、高速时的动平衡等，相对来说重量不那么敏感。
轮胎，559发过的那个宽胎阻力反而小的帖子我认为值得商榷阿，那个结论肯定有什么前提背景的，这样断章取义的说肯定是不对的，否则环法赛都改成2.0的街市光胎了。
牙盘方面，基本性能和价格成正比的，价格完全一样的东西，方孔和花键我估计不会有什么区别，花键从心理上来说可能会带来更多快感吧
关于飞轮呢，主要区别在于大片飞轮的细腻变化，这和个人的骑行习惯有关系。如果一个人能够舒适地保持的最高速基本在两片飞轮之间切换，而这两片飞轮差2个齿，那就比较郁闷了，一般来说10s发生这种情况的概率就比8s要小。
关于对速度的影响，我觉得很难排个顺序，这里面有太多没办法量化的东西。但至少我觉得变速系统对速度影响不大，因为我从sora换到UT也没骑得更快啊
作者: 小黑 时间: 2006-4-1 11:52
引用第17楼559于2006-02-23 00:19发表的“”:
这帖子谁加精的啊？反对
偶也反对，当然不是反对给LZ的奉献加精华，而是对帖子的内容
作者: 小黑 时间: 2006-4-1 11:56
开元漏看一点，关于轮胎的除了地面阻力，还有风阻，因此不是说越粗就阻力越小
作者: dukeduck 时间: 2006-4-1 12:04
引用第32楼卡内其古哈于2006-04-01 11:56发表的“”:
开元漏看一点，关于轮胎的除了地面阻力，还有风阻，因此不是说越粗就阻力越小
对，当然还有轮胎本身的重量。但是阻力最大的一部分还是与地面的摩擦阻力咯~
作者: 小黑 时间: 2006-4-1 12:33
我认为摩擦力也是在一定速度为前提下的，物理曾经学过静摩擦力是最大的，但是如果动起来的话与地面的摩擦力应该是逐渐减小的
作者: 小黑 时间: 2006-4-1 12:36
但是还是很难理解559帖子里的关于胎面与地面阻力的问题，我们的概念中还是觉得与地面接触面积越小阻力越小，但实验的结果确是接触面积越大阻力越小
作者: zhoumg 时间: 2006-4-9 00:12
学习！！！
作者: 追风的年少梦想 时间: 2006-4-9 13:23
轮组,传动.车重一二KG好影响不大(个人认为)
作者: wudirose 时间: 2006-4-11 04:29
引用第6楼骑车不快于2006-02-21 19:43发表的“”:
wudirose是个水分很大的家伙，他在这里说用了自锁，一般单人AVS35左右还是可以的，但他自己不时地说他长途AVS是25，这是早就用了自锁的情况下——吹牛就会前后矛盾
我记得他还吹过自己用了XX零件，轻松TT 40km/h以上，看着也不像是真的
其实和大腿比起来，什么零件都不重要
不经意间来起点转转，居然看到了这个帖子
呵呵
我想你是在误导别人，我什么时候说过AVS轻松40KM/H啊
能把原话找出来吗？
我的原话是
20KM的最好成绩在30分钟以内
也就是说，只跑20KM，最好状态下，成绩在30分钟内可以完成，
什么时候我说过TT 轻松AVS40的话？谁找到了告诉我一声，我是从来没找到过，断章取义啊你这是！
你自己都看出我说的不同，用了自锁，一般单人AVS35左右是可以的，我个人长途是25，这有矛盾吗？
一个说的是1小时左右的骑行啊，一个说的是长途啊，8-9个小时的，用了自锁，个人速度提升很多是正常的啊，长途的话，自然和1小间的发狂自然不一样，怎么可以比呢，别的不说，长时间的AVS35，业余爱好者很少有人能达到哦，简志航比赛的时候AVS也就是35多一点啊。也没有保持几个小时啊。
我写帖子的时候自然就怕有各种各样的争论，所以我宁愿写的复杂，绕口一些，也尽量不让别人挑出错误来，可是你要是不完整的看，只看那么几个点，而不参考我前后的环境和语气，就说我前后矛盾，也太唐突了吧？我的帖子错误是不少，技术不对的地方也不少，我早就写过一家之言，仅供参考啊，有人非要当圣旨看，鸡蛋里面挑骨头，那我是真的没有办法了。
作者: wudirose 时间: 2006-4-11 04:51
引用第30楼dukeduck于2006-04-01 11:52发表的“”:
阿拉也来轧闹猛
关于自锁提高效率的程度确有点夸张了，不过我认为夸张点也无妨，因为没有自锁实在太痛苦了，尤其是长距离的公路骑行。自锁可以充分解放小腿，不用再花力气控制脚掌踩在踏板上，其实也是提高了效率。
车架我个人感觉角度第一，不过这个角度就相当模糊了，什么算好，什么算不好呢，我也说不上，这有很多主观的体会在里面，可能用过不同品牌高档车架的朋友会有点体会。其次是硬度，不是说绝对硬度，而是应该和车手体重、骑行方式、骑行路线有关的一个硬度。最后是重量。另外关于车架的软硬、弹性等，听cbpang说，他骑碳架子很容易就找到一种蹬踏的节奏感，这种节奏感和架子的变形产生的弹性有关系。供参考，具体去问小胖吧。
.......
关于自锁的部分我没有什么夸张哦，我是根据自身数据出发的哦，有没有那50%自己感觉吧，短途的不算，还是长途比如10个小时，或者300KM以上甚至更多来体会一下吧。要说短的，比如10M，什么都不用最简单，我扛车子跑最快，反正就10米吗。
关于变速的问题，我很早就说过，变速要的不是片有多少，而是要求在你使用的齿比范围内尽可能的细腻就可以了，比如我现在用的就是42的单盘和12-21的HG50-8飞轮，后飞是12 13 14 15 16 17 19 21，42对12我的力量很难踩动，就别说42带11的了，而东北大平原，这里最多用到42带21，一般42带17就足够应付大多数的路面了，因为这里很平坦。我最常用的范围就是13 14 15 16 17这5片，有比这个变速更细腻的吗？有，7800的11-21的飞轮，11 12 13 14 15 16 17 18 19 21
比我的多了11和18的2片，但是我早就说过了，42带11我踩不动，42带17基本足够，虽然多了个18，比19变速范围更细腻一点，但是我也用不到。那么对我来说 8片就足够了，甚至只要5片就够了，10片也并不能在我常用的范围内提供更细腻的变速。
至于方孔和ISIS吗，呵呵，自己用一下就知道了，想象是不行的，用了会有体会的，我的体会是来自与齿比的变化，我常用的是闪电的破烂盘42带15的位置，但是用了PROWHEEL，尤其是最近用了一下别人的FSA后，有很大的感受就是，我可以在短途中用42带14一样跑的非常轻松，这就是他给我带来快乐和性能进步的感觉，不过不是很好的ISIS系统可能还没有好的方孔来的硬呢，CAMP的系统到现在也还是方孔，也没见几个人说软啊。不过，他们也没有办法比，毕竟意规的比日规的中轴还要粗壮很多，而CAMP的齿片的制造也是功力深厚。
最后说角度，呵呵，我对车的角度从来没有研究，所以你也从来没看过我写帖子谈角度，对我来说，骑着轻快的架子就是好架子，这是我对架子性能唯一评判的标准。要说角度的正确与否，估计不是我们一般爱好者能感受的，专业车手估计会有比较深的体会吧。都是爱好者，研究的太深，没有必要。
作者: wudirose 时间: 2006-4-11 05:07
引用第29楼卡内其古哈于2006-04-01 11:23发表的“”:
此贴有很严重的误导成分,我来一一分析下
首先自锁提升的效率没有50%那么夸张,如果说提升10-20%还是比较合理的,当然也是因人而异,不是每个人用了自锁都像wudirose一样能从25到35,即使是的话也不过提升40%而已,而在我看来不用自锁达到35AVS也非难事
2车架：引用一段话“我用过200一套的铝合金架子带叉和碗组，也用过3000多的TCR的架子”，200多的架子与3000多的架子本身就不具有可比性，而且架子也是因人体重而异，虽然5通处的硬度的确非常重要，但是明显提升车速的要素应该是传动与车架相结合，打个比方，同一辆车，在底盘相同的情况下换发动机能获得更高的动能，如果底盘的硬度能提升可以配合发动机发挥最大效能，但是如果发动机不行的话即使是再硬的底盘都是跑不快的，我也不相信写这篇文章的wudirose在骑200多架子的车与3000多架子的车传动配置是一样的，如果不一样，那就不具有可比性或者说可比的参照性，因为任何一个传动部件的改动都会成为影响速度的一个要素。
.......
回答第2个问题，你猜测的恰好错误，我的车子一直都是SORA系统的，除了前后花鼓和大盘还有中轴不是，而我的确只更换了架子。用TCR的2手架子换了过去的仿闪电的架子。
而且我早就说过了，本来我是想把架子放在第三的，但是架子是灵魂这个概念总是影响着我，所以我把它放在了第二，现在想来，恐怕还是放在第三为好，我写的文字的出发点都是从投入的资金和产生的效果的性价比来写的，花钱少，带来的效果明显，自然就会放在前面，车架子那个是例外，毕竟受传统观念影响太深
至于变速系统部分吗，呵呵，大家就各自看怎么理解了，我对变速的升级是从来不进行的，因为我真的从来用不到他们，自己买过的最好的后拨也就是SORA，借用别人的最好的也就是DA的，还是别人用了很长时间的2手，借我用用的。喜欢SORA是因为我手小，用其他的，我很难够到下面的退挡。
大家继续讨论，我也好能更好的完善我写过的帖子，不停的修正错误，内容也好写的更充实一点。
作者: KINGZONE 时间: 2006-4-11 08:59
讨论是件好事，但不要吵起来了，
我的认知不多，不过自锁不是一换就有好多提高的，还要配合很多训练，身体的肌肉才可以真正发挥自锁的优势的！
作者: leileilaw 时间: 2006-4-11 09:01
有讨论不错，但不要对人。我想如果没有啥货，想吹也吹不起来
见仁见智，希望大家能在讨论中学到东西；而不是在争论中结下梁子，那也有违BBS的本意
作者: 蔷薇骑士 时间: 2006-4-11 09:06
支持下wudi
敢于总结就是好事
希望您能留在上海发展！
作者: wudirose 时间: 2006-4-15 01:40
引用第42楼leileilaw于2006-04-11 09:01发表的“”:
有讨论不错，但不要对人。我想如果没有啥货，想吹也吹不起来
见仁见智，希望大家能在讨论中学到东西；而不是在争论中结下梁子，那也有违BBS的本意
呵呵,说的对,对事不对人.不过不要对我写过的东西断章取义哦.最好成绩半小时完成20KM被夸大成40KM/H,还很轻松,可真的是抬举我了.我写帖子只是纯粹的娱乐消遣,打发时间,记录自己的感悟,回顾自己走过的路,蒙大家高看，欣赏我写过的文字.还会继续写下去的.我只是随心尽力而为,尽可能的为更多的人服务.至于我自己人品究竟怎么样,写的东西又如何,倒真的是不在乎了.
作者: wudirose 时间: 2006-4-15 01:44
引用第43楼蔷薇骑士于2006-04-11 09:06发表的“”:
支持下wudi
敢于总结就是好事
希望您能留在上海发展！
上海是个不错的城市,给我的印象非常好,可惜我是北方人,严重的水土不服啊.短期逗留可以,长期居住,估计是不行的.而且语言学习能力太差,在上海呆了1周,走的时候上海话不仅一句没学会,而且大部分的也没听懂.遗憾的是没去空军的店转转,下次到上海一定去看看.
作者: wudirose 时间: 2006-4-15 01:50
引用第41楼KINGZONE于2006-04-11 08:59发表的“”:
讨论是件好事，但不要吵起来了，
我的认知不多，不过自锁不是一换就有好多提高的，还要配合很多训练，身体的肌肉才可以真正发挥自锁的优势的！
而且还需要一个适应和熟练使用的过程,个人认为,自锁的3个优点
1.效率提升明显 AVS有重大突破,前提是熟悉并正确使用后
2.规范蹬踏姿势
3.减少或避免运动损伤 用自锁后,长途后的很多酸痛症状明显减轻.
不过也的确有人,用不惯这个东西,还需要适应.因为的确有人换了自锁.速度几乎没有提高,甚至还更慢了.
KINGZONE,在CB好久没看到你了,不知道最近在忙些什么.您是修理手变的高手,帮CB的很多车友修好了手变和提供了详细的拆解图.谨代表大家感谢你.
对了,我过去的QQ号码丢了,所以有起码300多CB车友都联系不上了,其中也包括你的,我的新号码是469661370,有空的时候加我.来东北的话,一切费用我招待.
作者: 飞狼 时间: 2006-4-15 01:56
你半小时骑完20公里,那不就是20公里AVS40吗.要不你用什么速度完成的 
作者: wudirose 时间: 2006-4-15 06:04
引用第47楼飞狼于2006-04-15 01:56发表的“”:
你半小时骑完20公里,那不就是20公里AVS40吗.要不你用什么速度完成的
我的原话是:20KM个人的最好成绩是30分钟.,而且我后面还补充了是在天气好,还顺风,无负重的情况
然后就被人故意变味成:我记得他还吹过自己用了XX零件，轻松TT 40km/h以上，看着也不像是真的
你认为这2个听起来一样吗?
比如你12秒完成100米跑,换算成小时是AVS 30呢,数值是一样的,但是不说明很容易误导人家,不信你找个人,说12秒跑100米你信吗?他肯定信,你要是再找个人,说你跑步AVS 30,而就是不说是100米的成绩,人家肯定说你扯淡!
我说的是个人最好成绩,但是马上在别人口中就变味成,TT,AVS40还很轻松,什么是最好成绩啊?;还很轻松又是什么意思啊?难道不是在夸大吗?最好成绩100米跑12秒和轻松100米跑12秒,意思能一样吗?
飞狼,换成是你,有人就这么给你玩个数字游戏,就给你稍微润色一下,让不明就里的人以为你就是个自大吹牛的家伙,你会愿意吗?
作者: 边台医手 时间: 2006-4-15 09:02
我是菜鸟,刚刚到此一游,发现这里很热闹,我的东北老乡的一篇宏论,能引起大家的讨论,很好嘛.我本人也骑了多年车子.我的体会是:1:腿.2:3轴[花鼓]其他影响不大.力气最主要.尤其耐力.
作者: 飞狼 时间: 2006-4-15 15:22
大家都是东北人啊 哈哈
作者: bruce 时间: 2006-4-18 13:16
吸收较多~~~
作者: 阿恒 时间: 2006-4-23 22:53
张知识啊！
谢谢大家啊！
作者: 小黑 时间: 2006-4-23 23:44
引用第40楼wudirose于2006-04-11 05:07发表的“”:
回答第2个问题，你猜测的恰好错误，我的车子一直都是SORA系统的，除了前后花鼓和大盘还有中轴不是，而我的确只更换了架子。用TCR的2手架子换了过去的仿闪电的架子。
而且我早就说过了，本来我是想把架子放在第三的，但是架子是灵魂这个概念总是影响着我，所以我把它放在了第二，现在想来，恐怕还是放在第三为好，我写的文字的出发点都是从投入的资金和产生的效果的性价比来写的，花钱少，带来的效果明显，自然就会放在前面，车架子那个是例外，毕竟受传统观念影响太深
.......
呵呵,所以我也说了200多的架子与3000多的架子不具有可比性,不然谁还去买3000多的架子,GIANT岂不是做不过一个仿冒的架子吗?这可真要郁闷死了.......
大家讨论为主,多交流心得体会
作者: 幽灵 时间: 2006-4-24 15:38
哈哈，有争论好啊，中可以发现些道理。自锁恐怕是专业人士或者准专业人士的必备。对于偶来说，菜鸟级爱好者觉得用了自锁可以增加各个方向的发力效率，也就是说你的小腿在圆周运动中始终在输出能量，通过鞋子脚踏实现了人和机械一体化和高效率，可偶觉得自己还是喜欢自己的脚更自由一些，骑行过程中可以适当滴改变下脚掌位置来放松自己，缺点就是损失了往上提升的力量，可是同样也得到了间隙的放松。
作者: 骑车不快 时间: 2006-4-24 17:10
好久没看着帖子，发现原主跑来了，我就说说，免得别人说我污蔑他
某某零件是什么我还真忘了，好像是轮胎还是车圈，但是他说用了以后20公里轻松进半小时是有的，这就是40的avs.，小学算术的水平就知道了，至于他是不是真达到了，我就无法查证
关于avs的定义，wudi很清楚的在chinabike说过,1,2小时的速度不是avs,要6个小时（？，大致是这个时间）才算avs,现在就成了“用了自锁，一般单人AVS35左右是可以的，我个人长途是25，这有矛盾吗？
一个说的是1小时左右的骑行啊，一个说的是长途啊，8-9个小时的，用了自锁，个人速度提升很多是正常的啊，长途的话，自然和1小间的发狂自然不一样，怎么可以比呢，别的不说，长时间的AVS35，业余爱好者很少有人能达到哦”，我个人不认同他的avs定义，但他显然自相矛盾，他的avs一时是一小时发狂，但是自己半小时的又不算，一时又是6小时连续，6小时35那都是200公里了，难道就不是长途？这思维还真是让人跟不上啊
作者: 鸬鸱 时间: 2006-5-3 00:23
我也发表一些我的个人看法，不一定说的好。希望大家不要取笑啊！！
关于自锁会提高速度：自锁在爬坡和平路的时候感觉明显的提拉和蹬踏，会对腿部肌肉的紧绷多少会放松，速度提高是在于对踏频的掌握，不是单单靠自锁来解决的。
关于外胎的尺寸：我骑车目前只有用过23cm和20cm的这两各尺寸的外胎，感觉20cm的加速要比23cm的快。外胎与地面接触的面积小，会造成风阻小，速度基本上没有什么改变。光头胎抓地力不错，唯一的缺点就是怕水。
关于轮组：楼上有几位车友说过‘轮组是分型号和用途的’，这个我赞同。轮组属实是有爬坡、平路和冲次的轮组。其实他们很好区分的，就是看圈的高度。就是我们经常说的“大刀”、“小刀”、还有就是那种类似CP的碳纤维轮组。轮组的好坏和骑行速度都是看人的体力和踏频，只有两者结合才会发挥轮组的功效。其实轮组除了辐条少和碳纤维的轮组我们自己不能编以外，其他的20孔以上的轮组我们都会编出来的，这个是根据自己所在地的情况而决定自己用什么型号和高度的圈来去编他。综合性能的圈应该更适合我们的。
关于车架：我骑过几百元的钢架、几百元的铝合金架子、一千多的铝合金架子和上万的碳纤维架子（试着骑了一段）的公路车。给我的感觉是几百元的铝合金架子不如几百元的钢架，也不如一千多的铝合金架子。呵呵，有些人会说‘钢架和铝合金架子的硬度使不一样的，铝合金和铝合金还不一样呢’，这个我也是知道的。我发现几百元的铝合金架子软，尤其在爬坡发力和摇车的时候感觉最明显，而且五通的地方使劲踩踏的时候感觉车子都要散架了一样。碳纤维架子是好东西，可是太贵买不起，只能考虑铝合金架子了。
关于变速系统：我也是从平民级的零件用过的。我是从Shimano最低档的变速系统跨度到现在的Shimano的105变速系统。给我的感觉就是变速流畅，声音小。我记得有个资深的老车友告诉我，最低档的变速系统如果变速是5~7个齿来变速，好些的是减少一个变速齿。而D/A是3齿变速，这样不竟提高变速效率也相应的减少变速的时间。其实如果用实用的角度来考虑，我认为8～9速的变速系统适合我们。齿数也可以是12～23、12～25、13～25（8速）和12～23、12～25、11～23（9速）。其实我们基本上是用不到最大和最小飞的，通常8速的能够用到7片，9速的能够用到8片就不错了。这些是要根据自己所在的城市路况来考虑的。我们东北地区也是有山区的路面，我是辽宁的。我上山的变比是39－15－17－19－21－23，基本上我车子后飞轮从第一片至第五片开始我都会用的。
我如果在组装公路，我就会这样来安排：1，架子、2，轮组、3，变速系统和传动系统、4，外胎、5，自锁。
其实这些都是次要的，主要是看人的体力和技术，体力和技术好的你给他一台最低配置的公路也是一样骑过装备精良体力和技术不好的人。
作者: 馅饼 时间: 2006-5-8 21:32
道理越辩越明！
作者: raynube 时间: 2006-5-8 22:19
引用第46楼wudirose于2006-04-15 01:50发表的“”:
……个人认为,自锁的3个优点
1.效率提升明显 AVS有重大突破,前提是熟悉并正确使用后
2.规范蹬踏姿势
3.减少或避免运动损伤 用自锁后,长途后的很多酸痛症状明显减轻.
.......
恩，这样讲就完善多了，一个因为自锁带来速度的提高是从效率的提高带来的，另外能提多少速度真的是因人而异的。如果直接肯定的先讲能带来速度的大幅度提高，很多刚新手可能会有误解。
作者: raynube 时间: 2006-5-8 23:30
讲讲轮组吧，用过3个档次的轮组， GIANT ART，Shimano 7701，Compagnolo Eurus
ART 就是两个字：轻，软；直接体会是起步很快，但是爬坡摇车的时候给人脚底发虚的感觉。至于速度保持就不说了，掉速度简直快得不得了，一不踩速度就刷刷刷得往下降
7701 当时用的是 CBPANG的，很硬，提速真的慢（可能骑惯ART的后遗症吧），上了40能比较容易的保持住，高速踩踏感觉就是贴着地刷刷刷往前，但是一但遇到坡就麻烦了，累
Eurus 入手不久，也是ART 用了一段时间后换上去的，很硬很硬，提速感觉稍微慢了点，但是很舒服，特别是摇车，车和轮子是一起摇，绝对不会和ART一样脚下发虚。爬坡也是一流，也不会和7701一样那么累。但是感觉Eurus 稍微偏点平路，40的速度保持住真的不需要和ART那么辛苦。。。Eurus， SL， Racing 1，7801 都是好轮组，他们之间细微的差异老科最有发言权，一定要请他来讲讲！
作者: dywforyou 时间: 2006-5-21 17:51
个人认适合个人标准车坐的高度是影响速度的一大因数,腿部的动作直接影响蹬踏和力量的发挥.
作者: 梅友琼鄂 时间: 2006-8-1 16:03
公说公有理，婆说婆有理，听谁的呀
作者: weirei 时间: 2007-5-16 08:36
各点中， 其实对不同水平的人不一样的
公路的话。 总体来说， 自索的作用还是最大的。 我也觉得50%有些夸张， 不过提高4-5公里/小时还是很常见的
其他任何一点小投入， 要达到这个级别都是很困难的。
第二重要的是胎和轮子， 要选择合适的轮子和胎。 对平路高速的情况下。 一个合适的aero轮子和tubular的胎可以显著的提高速度， 长途的话也明显感觉轻松很多。 这个大概要25-30 公里/小时开始比较明显的感觉。 tubular的胎的作用不在于重量的一点点减轻，而在于可以承受更高的胎压， 胎与地面的摩阻力可以显著减小。 爬坡的话关键是轮子要轻， aero就不重要了。
同时， 如果是平路高速， 一个aero的姿势非常重要， 也可以一定程度的提高速度。
至于车架， 需要有很大的投入才能达到感觉得出差别，我个人觉得是最不值得投入的。
动力传动上面我没有太多的心得。
以上只是个人感觉。 欢迎批评讨论
作者: 读书仁 时间: 2007-7-12 17:05
我是新人，上面的方法我会一一尝试的，到时候，我来报告每次的感受！
作者: 风逝轮转 时间: 2008-1-5 17:07
迷糊。。
作者: 老p 时间: 2008-1-5 17:35
我的观点就是 三轴 很重要的
作者: 半个医生 时间: 2008-1-28 22:08
大腿最重要,但是腰更重要,优秀的环法选手腰都粗.
作者: weiqiud 时间: 2008-3-1 12:03
自锁肯定不可能有那么大的功用，我用过的，感觉下来10-20%还说得过去，另外我认为 传动系统 也是个很大的因素。
作者: lrhorange 时间: 2008-3-1 12:21
我自锁用下来 5%-10%的提高 其实在没有自锁的时候也要注意保持正确的登踏姿势.
比如很多时候大家都注意的是使劲的睬,如果换个思维 去特别注意提的动作 可以明显感受到不动登踏动作的效果.
作者: gdmzwgh 时间: 2008-6-20 18:29
我感觉轮组对提速反应更快，但车越轻是否惯性加速度越小呢？惯性加速度越小是否爬坡越省力呢？正在体会中。。。
作者: mxg165 时间: 2008-6-20 20:16
体力是主因 
作者: songbicycle 时间: 2008-6-20 22:38
让我这个菜鸟也来说两句啊
我骑的车也不少了，但都是比大家的代步车还要低级的车子，不过不同档次也是不一样的，就找两个有代表性的车子，美利达勇士和duke rs。
先说车架，勇士的车架比duke rs软很多，给人感觉很不耐操，一摇车就扭来扭去的，所以，这车车架我觉得还是女孩子骑好一些吧；duke rs的架子就硬朗了很多，给人的回馈也爽快些，对加速确实有帮助。
自锁没有尝试过，跳过去。
勇士的变速是TOURNEY的，shimano最底端的变速系统，而duke rs的是ACERA的，可以明显的感觉到后者的变速精确，迅速了很多，相信没有人喜欢在骑行过程中喜欢等待一个缓慢的后拨。也就是说更好的变速可以给车手更流畅的发力。减小损耗，跟锁鞋有点类似的作用吧？
轮组，依然duke rs比warrior的好一些，转动自然更加顺畅。确实更容易加速。不过更明显的是巡航的时候省力。
都是小弟一些拙见，大家见笑了
作者: 7007 时间: 2008-6-21 00:00
我是玩山地的，没有玩公路那么复杂．那么讲究速度．如果你要体验极速，骑公路车的你体验不到．骑山地硬尾下山速度过了６８公里管你是多少多少银子换的车架，感觉也只有你自己知道－－－飘．
我的观点是车子的性能，在不考虑爬山和下山．
１．选择传动组件很重要．
２．接着轮胎粗细．
３．把立．宽度决定你的风阻．
４．架子？骑钢架都一样．
５．服装，我用了才知道．
６．自锁（用了请去办理保险）
作者: 以诚相待 时间: 2008-6-21 17:20
引用第3楼谢天于2006-02-19 23:16发表的:
自锁是很好，但能提高５０％就是ＬＺ夸张了点～～～
作者: kimi0249 时间: 2008-6-21 20:53
个人认为第一绝对是人，人的体力，节奏，技术都是非常重要。
第二应该是三轴和轮组
第三是轮胎
第四自锁，
作者: 幽灵 时间: 2008-6-21 21:10
引用第66楼半个医生于2008-01-28 22:08发表的:
大腿最重要,但是腰更重要,优秀的环法选手腰都粗.
作者: 龟头 时间: 2008-6-23 10:18
真的不算人的因素的话
对车速影响最大的应该是路况啊.
作者: thesnake 时间: 2008-6-23 11:25
貌似的确吹嘘的东西还是比较多的，有争议啊，这个是个很复杂的问题，不好弄啊，最简单的方法是叫起点做测试
作者: 第三波 时间: 2008-7-20 22:47
引用第74楼kimi0249于2008-06-21 20:53发表的:
个人认为第一绝对是人，人的体力，节奏，技术都是非常重要。
第二应该是三轴和轮组
第三是轮胎
第四自锁，
对 第一是人...
作者: inpexwang 时间: 2008-7-21 18:07
LZ一文引来如此激烈讨论，至少有抛砖引玉之劳。
个人经验不多，人〉轮组〉胎〉自锁〉架〉其他。
比例为，60〉20〉10〉5〉3〉2。
这也是为什么骑1万的车和5万的车，不可能有5倍差的原因了。
作者: tom_ke888 时间: 2008-7-21 23:11
个人觉得对车速影响最大的是马表的设定！！！
作者: mcllz 时间: 2008-8-4 07:07
因为上坡比较多，个人感觉体力还有车重是第一位的，其次才是传动什么的
作者: kukumation 时间: 2008-8-14 17:33
总的来说lz好文！
作者: zhuyaya 时间: 2008-8-14 18:54
学习了................
作者: benjaminx 时间: 2008-8-14 23:13
下面的辩论不错，好看
作者: idealone 时间: 2008-8-15 10:41
不错的帖子，收藏一下
作者: xiaomingxu_7 时间: 2008-8-15 17:33
好。。。好。。。好。。长。。。终于看完哦了。。。学习
作者: meridaqiao 时间: 2008-8-16 21:58
看到大家讨论热烈，吸收了不少，看来颇具百家争鸣之风，不过观点混乱，实在没看出有什么共识，以后只能自己慢慢领悟了。
作者: jason_chow 时间: 2008-9-5 18:51
内容不错，自锁真的有必要么?
作者: hushaby 时间: 2008-10-22 21:16
标题: 回复 1# sp8 的帖子
学习啊
作者: 凯歌 时间: 2008-10-23 13:04
标题: 回复 30# 小黑 的帖子
我个人觉得影响最大的是米饭的碗数，和你的肾上腺水平。
作者: 爬坡王 时间: 2008-10-30 13:30
开玩笑,用自锁能提高那么多,你现在用自锁了对吗，顶多提高2公里,了不起拉,高速时主要还是克服风啊,不是自锁啊,你以为自锁是马达啊,自己会转啊,笑死人拉
作者: aapril 时间: 2008-10-31 17:47
我用了自锁的最大感受就是
规范的姿势，慢慢的习惯了比较高踏频，速度确实有些提高
不过换个好的的非自锁脚踏，我觉得速度也不会下降多少，几乎不明显
速度的提高是正确的姿势和踏频带给你的，不是自锁
自锁只是帮助你找到这种感觉
作者: lisking 时间: 2008-10-31 21:26
个人认为，
风和坡度对速度的影响的是很大滴。。。
“死人也疯狂”的车不知道大家看过没有。。。
他大概叫这个名字。。。
作者: junezou 时间: 2008-12-29 21:14
专业受用!! 不过,骑车考虑的因素很多.
不管怎样,安全第一,车速第二,哈哈
作者: 弥撒 时间: 2009-7-21 22:48
菜鸟学习了。。。
作者: geniustree 时间: 2009-7-23 11:46
技术贴~dddddddddddddddd~
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