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标题: powertap elite 开箱！ [打印本页]

作者: luyao 时间: 2011-5-5 20:17
标题: powertap elite 开箱！
本帖最后由 luyao 于 2011-5-5 20:21 编辑

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败了个东西，开箱！

前言：为什么要败？
对我而言，因为天生的心肺功能远远强于腿部力量，所以经常是按照心率训练的时候，明明按照145-155的心率在训练，有的时候可以骑得很快，有的时候会抽了，打车回家。。。心率的抖动太厉害。而且，目前所在这个地方没有四季，以前都是冬训+夏季保持，现在没有了，导致有的时候能骑得很快有的时候又很容易抽。因为环境的变化，导致对自己身体的反馈完全变了，所以很难有效的保持训练周期。比较悲惨的一次：去年11月份TT能保持在39-40左右的速度，训练了3个月，认真积累了4K多里程之后，因为比赛前没有进入peak状态，处在低谷，比赛状态反而下降，速度直接降到36，what a shame。。。

所以我期望功率计给我带来的变化：1，有氧训练跟着功率来。2，单人训练的时候更有激情一些。3，能根据功率结合心率判断什么时候改休息什么时候该使劲艹。4，能知道自己做了多少功，减肥。5，如果可以，改善姿势和登踏。6，能有一个量化的能力变化参数，尤其是以年为单位的长期对比。

其实如果仅仅是测自己的输出功率，如果有基本的物理知识，有一个很简单的方法：找一个长的比较稳定的坡，稳稳的爬上去，速度也不要太快，你

作者: luyao 时间: 2011-5-5 20:18
败了个东西，开箱！

前言：为什么要败？
对我而言，因为天生的心肺功能远远强于腿部力量，所以经常是按照心率训练的时候，明明按照145-155的心率在训练，有的时候可以骑得很快，有的时候会抽了，打车回家。。。心率的抖动太厉害。而且，目前所在这个地方没有四季，以前都是冬训+夏季保持，现在没有了，导致有的时候能骑得很快有的时候又很容易抽。因为环境的变化，导致对自己身体的反馈完全变了，所以很难有效的保持训练周期。比较悲惨的一次：去年11月份TT能保持在39-40左右的速度，训练了3个月，认真积累了4K多里程之后，因为比赛前没有进入peak状态，处在低谷，比赛状态反而下降，速度直接降到36，what a shame。。。

所以我期望功率计给我带来的变化：1，有氧训练跟着功率来。2，单人训练的时候更有激情一些。3，能根据功率结合心率判断什么时候改休息什么时候该使劲艹。4，能知道自己做了多少功，减肥。5，如果可以，改善姿势和登踏。6，能有一个量化的能力变化参数，尤其是以年为单位的长期对比。

其实如果仅仅是测自己的输出功率，如果有基本的物理知识，有一个很简单的方法：找一个长的比较稳定的坡，稳稳的爬上去，速度也不要太快，你得到的势能除以时间就是你的功率，误差应该不是很大。有空我可以去测量一下这个误差。但是平路上，功率计就牛逼了，可以随时告诉你的状态。另外，还可以计算你总共做的功率。根据powertap自己的介绍，每做功1KJ等于身体烧了1Kcal（人的热效率只有20%左右）。根据这个可以控制自己减肥所需的运动剂量。以上两个功能是心率表无法带来的（PS，我始终不明白心率表怎么算热量的）

以上是自己的期望，以下是选购过程。SRM第一个pass，最低端的价格够买一对HED或者MAVIC带powetap的轮组再加一沓找零了，而且准确度（最主要的指标是数据的线性程度）没有什么区别，数据更新频率也几乎一样。polar的虽然最便宜而且准确度其实也很好，joe friel也去做过广告，但是安装太蛋疼了。。。摸摸自己的蛋，上powertap吧，其实是目前唯一比较大众的选择。

powertap公路用的目前这一代有elite，pro，sl，slc这四种，都是ant+的了。elite还是小黄表无心率带，pro以上的都是joule附带心率带了（大黄表？）。考虑到自己已经有心率表了，而且大黄表的即时分析功能从以往使用心率表的经历来看应该不会有什么用，用多了脑子里功率和参数的关系应该会即时对应，所以最后买了elite。小黄表就是有一个地方相当蛋疼：需要的数据有功率，速度，踏频，心率，它只有同时显示三个数据的能力，所以总有一个看不见。。。另外，小黄表的设置界面是我用过码表里最操蛋的，像猜谜一样。不过看在省200美刀的份上，忍了！不知道下一代elite会不会配大黄表。

powertap最大的缺点在于需要编一个轮子。。。在我这里都是轮组盛行，找个能编牛逼轮子的师傅就像做梦。。。给我编圈的师傅都不知道要编好以后要骑一下再调一下，我拿到手以后装上去一骑，一声24根辐条摩擦的巨响，还好用的轮圈和钢丝都不错，没有瓢。另外，powertap的花鼓耳朵实在太窄，很难相信能编出的轮子强度有多高。至于价格，和*行*货*fulcrum racing 3的价格差不多，我觉得是一个长期的投资。

至于软件部分，总体来说还是很好的，虽然作为一个专业软件UI不能跟excel比，不过已经是可以用了，而且功能很实际。

总结一下powertap的优势：
1，便宜！
2，可靠！
3，软件足够好！
4，速度和踏频！！集成在后轴，前叉和下叉干净了，更重要的是不会有卡住的风险了

缺点：
1，需要自编圈！！！
2，小黄表很蛋疼！！！
3，一个秤砣！！！24根DT辐条+bontrager race lite aero比我的 ksyrium elite后轮足足重了400G的样子！！！
4，一个小缺点，貌似功率只能即使显示到1999W，这个在冲刺的时候应该相当容易爆表。小区里试了一下，50米从零加速到40最高功率1000W+，如果冲到60应该能爆表

最后，上图！（图上价格为SGD且含7%税，不过cycleops直接给93折，如果在haven dynasty水货不知道有没有可能搞到5K一下？）

作者: fastjudy 时间: 2011-5-5 20:31
呵呵。。。好东西啊！

作者: 小唐01 时间: 2011-5-5 20:37
scott 车不错

作者: 贝多芬 时间: 2011-5-5 20:50
不追求功率的表示鸭梨不大。。

作者: 一文字 时间: 2011-5-5 21:08

这个赞~现在国内用PT的大多数都用GARMIN EDGE500配合使用，原来的表貌似很鸡肋..

作者: 卿红号 时间: 2011-5-5 21:08
胖子表示鸭梨很大

作者: 小白 时间: 2011-5-5 22:09
还是不明白是啥，功率测试噐？

作者: luyao 时间: 2011-5-5 22:12
回复 6# 一文字

现在 cycleops自己出了个新的Joule，看上去比garmin还牛逼

附上今天抽风图一张
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作者: luyao 时间: 2011-5-5 22:14
回复 8# 小白

测功率花鼓。

作者: 一文字 时间: 2011-5-5 22:15
本帖最后由一文字于 2011-5-5 22:18 编辑

回复一文字

现在 cycleops自己出了个新的Joule，看上去比garmin还牛逼

附上今天抽风图一张
...
luyao 发表于 2011-5-5 22:12

这么HIGH啊，国内有一款台湾品牌bryton的表，类似garmin，考虑到以后可能会上powertap所以入了一个...
= =图里的功率线我囧了...

作者: 小白 时间: 2011-5-5 22:16

回复小白

测功率花鼓。
luyao 发表于 2011-5-5 22:14

THX，高科技，训练用的吧。

作者: zhukov 时间: 2011-5-5 23:29
要不要上SRM呢…~不想比赛时不知深潜去突

作者: luyao 时间: 2011-5-5 23:35
回复 11# 一文字

是的，放大看就一个PWM波啊（脉宽调制），浪费体能到极点。如果能练到跟车的时候功率曲线是平的应该能省很多体能。另外，有了功率计才意识到，团练是彻头彻尾的间歇锻炼，得控制次数。

捕获.JPG (81.1 KB, 下载次数: 6)

作者: fabio 时间: 2011-5-5 23:36
powertap的表最悲剧。最近我的power/weight也是一直在往下掉

作者: luyao 时间: 2011-5-5 23:38
回复 15# fabio

说明书上说每周要调零一次，是不是这个问题？

作者: 咖啡 时间: 2011-5-6 09:40
测自己可以发多少电

作者: 介格瓦拉 时间: 2011-5-6 09:43

看了本帖，我再次冲动了。

btw,想看下lz的scott

作者: zhukov 时间: 2011-5-6 10:25

看了本帖，我再次冲动了。

btw,想看下lz的scott
介格瓦拉发表于 2011-5-6 09:43

经济上过的去还是SRM吧，直接测脚上的，如果一个人把PT和SRM一起用不是可以测试传动系统或车架的刚性么

作者: 库布其 时间: 2011-5-6 11:15
一直好奇，这个自己能换电池吗？似乎SRM更换电池是个技术活。

作者: 一文字 时间: 2011-5-6 11:32

一直好奇，这个自己能换电池吗？似乎SRM更换电池是个技术活。
库布其发表于 2011-5-6 11:15

SRM调教要返厂，换电池可以自己换，Quaq调教可以自己调，换电池要返厂...好像是这样...

作者: huahuahua 时间: 2011-5-6 11:48
SRM换电池要返厂(德国).

作者: yza111111 时间: 2011-5-6 12:30
第一次看到这个装备，学习了。

作者: luyao 时间: 2011-5-6 12:47
回复 19# zhukov

不行。问题在于这两个标称精度都是正负1%，而机械损耗就我所看到也是这个数量级，约1%。如果想测，需要再高10倍的精度才有意义。

作者: luyao 时间: 2011-5-6 12:49
回复 20# 库布其

可以自己换电池和调零，但是读数的斜率没法调

作者: 晓菜 时间: 2011-5-6 13:03
回复 2# luyao

喜欢编圈的那个谁谁谁，可以冒个泡～～

作者: 徐韶峰 时间: 2011-5-6 13:14
神物。。。。刘佬姥进来看一下。

作者: 无亮 时间: 2011-5-6 14:19
轴是真润！声音也不错！

作者: 无亮 时间: 2011-5-6 14:20
轴是真润，而且声音也不赖

作者: zhukov 时间: 2011-5-6 14:32
标题: 标题
本帖最后由 zhukov 于 2011-5-6 14:40 编辑

回复 zhukov

不行。问题在于这两个标称精度都是正负1%，而机械损耗就我所看到也是这个数量级，约1 ...
luyao 发表于 2011-5-6 12:47

只差1%就没太大差别，而且这个1%也是平均值，大家都是平均值相对公平啊，你看闪电的测评，TREK架子连闪电一半刚性都没有。不止1%吧，精度其实不是太大问题。不过PT一般只能是训练或者训练性的比赛用用。自己比赛时的状态一无所知。突出去自己还有多少余力怎么控制？看心率？短间歇要是可以完全跟据心率来就太好了太好了

作者: luyao 时间: 2011-5-6 14:57
回复 30# zhukov

你前面自己都说了是测传动系统的＂效率＂，怎么这里又变成了架子的硬度？偷换概念不带这么玩的。

作者: luyao 时间: 2011-5-6 15:01
回复 30# zhukov

除了心率，功率以外还有一个更重要的是rep（个人感受）。现在我没有心率表照样能想多少心率就多少心率，以后功率也是如此。

作者: 库布其 时间: 2011-5-6 15:29
回复 25# luyao

等用个几个月，再写个报告吧。。。用得好，我也上ebay淘个旧的去。。。

作者: zhukov 时间: 2011-5-6 15:32

回复 zhukov

你前面自己都说了是测传动系统的＂效率＂，怎么这里又变成了架子的硬度？偷换概念不带 ...
luyao 发表于 2011-5-6 14:57

哎呀，我表达的不好，同样的架子看传动，同样的传动看架子

作者: zhukov 时间: 2011-5-6 15:42

回复 zhukov

除了心率，功率以外还有一个更重要的是rep（个人感受）。现在我没有心率表照样能想多 ...
luyao 发表于 2011-5-6 15:01

擦…这也带想的~貌似没必要买了，借来感受一下就行了

作者: zhukov 时间: 2011-5-6 16:02
不过有的用肯定比我在这边空YY要强得多得多~…昨天跟一个用SRM的老外训练，那个节奏控制得不是一般的稳定~…比自己踩强太多啦

作者: Menz 时间: 2011-5-6 21:39

职业化路线

作者: fantasyj 时间: 2011-5-9 10:17
好东西

作者: xiaoyu0106 时间: 2011-5-9 11:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 贝多芬 时间: 2011-5-9 23:14
死骑，骑死。。心率，踏频，功率。。。啥都不测的帮顶。。

作者: cam 时间: 2011-5-10 20:49
回复 30# zhukov
找你们学校的物理老师再回去补补课吧

作者: cam 时间: 2011-5-10 21:00

哎呀，我表达的不好，同样的架子看传动，同样的传动看架子
zhukov 发表于 2011-5-6 15:32

我觉得你根本没有理解车架性能，动力，以及速度之间的关系。
就算某一车架刚度仅有另一车架的一半，在其余部件都一样的情况下，总体的功率损失未必是其一半（这个很容易理解，好比你用5000元的车，均速30，用10000元的车，均速能上60吗）。
我们假定一个人腿上输出功率是500W，那按照SRM的精度，它的测量值可能在495-505W之间（1%的误差），再假定传动系统的传输效率也是99%，即到了后花鼓的功率，则变成了495W。按照PT的测量精度，它的测量值可能在490-500之间，因此用SRM的测量值和PT的测量值来测算传动系统的精度，是完全不可靠的。

作者: zhukov 时间: 2011-5-11 07:56
本帖最后由 zhukov 于 2011-5-11 08:25 编辑

我觉得你根本没有理解车架性能，动力，以及速度之间的关系。
就算某一车架刚度仅有另一车架的一半， ...
cam 发表于 2011-5-10 21:00

SRM 有 0。5% 精度的。。。

这个中学物理老师貌似管不着。。。大学我也不学物理。。。~

我们学校医学专家多。。。物理老师没有。。。都是外请的或者不专业的。。。

还有高中物理我几乎是自学的。。。跟班主任吵架比较多他上课我都睡觉了。。。

作者: zhukov 时间: 2011-5-11 07:58

我觉得你根本没有理解车架性能，动力，以及速度之间的关系。
就算某一车架刚度仅有另一车架的一半， ...
cam 发表于 2011-5-10 21:00

这么说测性能无望了。。。。~哎。。。

死在想发阶段了。。。

也好

以后也就不用去同时败 PT 和 SRM 了。。。

作者: zhukov 时间: 2011-5-11 08:15

我觉得你根本没有理解车架性能，动力，以及速度之间的关系。
就算某一车架刚度仅有另一车架的一半， ...
cam 发表于 2011-5-10 21:00

速度是个复杂的因素的集合体。。。~

总体损失功率肯定不可能是一半这个想也不用想了。。。

我也没提到 AVS30 到AVS 60 那个差距吧

我的目的又不是得出一个实验室数值

大概了解下够了。。。~多做几次得个平均值可以了。。。

大家都是相对精确的。。。绝对精确哪也做不到吧。。

总不能做某个车架的时候是 -1% 做某个突然变成+1%了吧。。。

以前看到一个估计影响速度因素的测试报告。。。（重量，胎压）

照这么说。。。他的时间肯定不是准确的 SRM 功率都不一样。。。

完全没法得出结论了？。。。。

作者: zhukov 时间: 2011-5-11 08:20

我觉得你根本没有理解车架性能，动力，以及速度之间的关系。
就算某一车架刚度仅有另一车架的一半， ...
cam 发表于 2011-5-10 21:00

功率损失貌似和踩踏习惯也有很大关系吧

你扳扳手。。。大力量形变肯定多但是不是大力量损失的功率就多？。。多多少？。。。

没必要知道。。我只要知道两个扳手我来扳哪个效率高点 OK了目的达到了。。。

具体要高多少。。。WHO CARE。。。

作者: cam 时间: 2011-5-11 13:20

速度是个复杂的因素的集合体。。。~

总体损失功率肯定不可能是一半这个想也不用想了。。。

我也 ...
zhukov 发表于 2011-5-11 08:15

你要是只要定量了解，国外不是都有评测么，车架，轮组，牙盘等，看那个就懂了呀，再说了，你费那么大力气发现了某套零件效率高那么一点，又能有多少实际价值

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